UEFA-Fünfjahreswertung
30.08.2011 - 16:03 Uhr
19.03.2012 - 21:41 Uhr
Bei aller Euphorie um 7 oder 8 Europaplätze für nächste Saison :ugly
es sollte jedem auch klar sein das man die geholten Punkte durch dei Anzahl der Mannschaften dividieren muss um auf die letztendlich geholte Punktzahl für die 5-jahreswertung zu kommen.
Sprich, fliegt Fürth morgen raus dann wirds auf jedenfall 7 Teams geben die in Europa spielen. Jetzt lass noch jemanden über Fair-play reinkommen :p dann wärens 8 (aber des is jetzt weit hergeholt)
Viele Teams bedeutet man benötigt mehr Punkte um voranzukommen ;)
es sollte jedem auch klar sein das man die geholten Punkte durch dei Anzahl der Mannschaften dividieren muss um auf die letztendlich geholte Punktzahl für die 5-jahreswertung zu kommen.
Sprich, fliegt Fürth morgen raus dann wirds auf jedenfall 7 Teams geben die in Europa spielen. Jetzt lass noch jemanden über Fair-play reinkommen :p dann wärens 8 (aber des is jetzt weit hergeholt)
Viele Teams bedeutet man benötigt mehr Punkte um voranzukommen ;)
20.03.2012 - 00:31 Uhr
Zitat von fb_striker:
Viele Teams bedeutet man benötigt mehr Punkte um voranzukommen ;)
Das wird von den meisten überbewertet, weil für absolut gesetzt. Es handelt sich nach wie vor um einen Quotienten. D.h.: Ja, man braucht mehr Punkte, aber -obacht- man hat auch einen Teilnehmer mehr, der Punkte einfährt.
Die uns gerade von seiten unserer Spötter oft vorgeworfene Mittelmäßigkeit unserer Liga, kommt uns hier zu gute: Unsere Liga ist voll von Clubs, die in der EL artig ihre Pflicht erfüllen und in der CL immerhin mittelprächtig mitschwimmen. Wer da nun genau teilnimmt wechselt ja eh recht häufig und die Erfolgsaussichten hängen meist nicht wirklich mit der qualifikationsentscheidenden Leistung der Vorsaison zusammen. Mehr Teilnehmer bedeuten unter diesen Umständen vor allem eine Reduzierung des Schadens den Unglücke, wie Mainz in dieser Saison, verursachen.
Abgesehen davon geht es in der 5JW ja um mehr Teilnehmer am internationalen Wettbewerb. Eine andere Gratifikation hält die Uefa dafür ja nicht parat. Aus Angst davor, das 5JW-Ranking könnte sich verschlechtern, auf mehr Teilnehmer zu verzichten, ist also mithin widersinnig. Das ist so als wolle man keinen Job haben, aus Angst man könnte entlassen werden.
Dann noch das übliche: Mehr Teilnehmer = mehr Geld nach Deutschland ; mehr Teilnehmer = mehr internationale Practice = mehr Uefa-Quotient = nützlich für zukünftige Aufgaben.
Viele Teams bedeutet man benötigt mehr Punkte um voranzukommen ;)
Das wird von den meisten überbewertet, weil für absolut gesetzt. Es handelt sich nach wie vor um einen Quotienten. D.h.: Ja, man braucht mehr Punkte, aber -obacht- man hat auch einen Teilnehmer mehr, der Punkte einfährt.
Die uns gerade von seiten unserer Spötter oft vorgeworfene Mittelmäßigkeit unserer Liga, kommt uns hier zu gute: Unsere Liga ist voll von Clubs, die in der EL artig ihre Pflicht erfüllen und in der CL immerhin mittelprächtig mitschwimmen. Wer da nun genau teilnimmt wechselt ja eh recht häufig und die Erfolgsaussichten hängen meist nicht wirklich mit der qualifikationsentscheidenden Leistung der Vorsaison zusammen. Mehr Teilnehmer bedeuten unter diesen Umständen vor allem eine Reduzierung des Schadens den Unglücke, wie Mainz in dieser Saison, verursachen.
Abgesehen davon geht es in der 5JW ja um mehr Teilnehmer am internationalen Wettbewerb. Eine andere Gratifikation hält die Uefa dafür ja nicht parat. Aus Angst davor, das 5JW-Ranking könnte sich verschlechtern, auf mehr Teilnehmer zu verzichten, ist also mithin widersinnig. Das ist so als wolle man keinen Job haben, aus Angst man könnte entlassen werden.
Dann noch das übliche: Mehr Teilnehmer = mehr Geld nach Deutschland ; mehr Teilnehmer = mehr internationale Practice = mehr Uefa-Quotient = nützlich für zukünftige Aufgaben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lefthandy am 20.03.2012 um 00:32 Uhr bearbeitet 
20.03.2012 - 01:32 Uhr
Zitat von Colchonero:
Soweit ich weiss, wird ein EL Platz einem anderen Land übergeben, wieso und wie das festgelegt wird, weiss ich allerdings nicht.
Welcher Platz soll denn übergeben werden, der 8te von 7? ;)
Es bliebe doch alles wie geplant, wenn nur 7 Teams sich qualifizieren könnten
Zitat von Colchonero:
8 Teilnehmer kann man glaube ich nur dann haben, wenn einer sich durch die Fair-Play Wertung qualifiziert, wie es bei den engländern der Fall war in dieser Saison.
Ich hatte das ehrlichgesagt anders in Erinnerung.
Eigentlich wäre es fies, dass H96 durch einen Erfolg einem deutschen Team die Teilnahme nehmen könnte.
Hier steht übrigens folgendes als Erklärung:
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/access2011.html
Zitat
The Champions League cup-holder spot will not be used because Barcelona already qualified for the group stage of the Champions League. This implies that the champion of the 13th country on the ranking list (FC Basel, Switzerland) has direct access to the group stage, the champion of the 16th country on the ranking list (Glasgow Rangers, Scotland) has direct access to the 3rd qualifying round, and the champions of the 48th and 49th countries on the ranking list (HB Torshavn, Faroe Islands and Linfield Belfast, Northern Ireland) have direct access to the 2nd qualifying round of the Champions League.
The Europa League cup-holder spot will not be used because Porto already qualified for the Champions League. This implies that the 4th qualifying round has to be extended with an extra match. Therefore the cup winners (or 1st league entrants) of the 16th and 17th countries on the ranking list (Celtic, Scotland and CSKA Sofia, Bulgaria) have direct access to the 4th qualifying round, the cup winners of the 28th and 29th countries on the ranking list (FC Gomel, Belarus and Sligo Rovers, Ireland) have direct access to the 3rd qualifying round, and the 2nd Europa League team of the 33th and 34th countries on the ranking list (Metalurgs Liepaja, Latvia and Sheriff Tiraspol, Moldova) and the cup winners of Malta (Floriana) and San Marino (Juvenes Dogana) have direct access to the 2nd qualifying round of the Europa League.
Soweit ich weiss, wird ein EL Platz einem anderen Land übergeben, wieso und wie das festgelegt wird, weiss ich allerdings nicht.
Welcher Platz soll denn übergeben werden, der 8te von 7? ;)
Es bliebe doch alles wie geplant, wenn nur 7 Teams sich qualifizieren könnten
Zitat von Colchonero:
8 Teilnehmer kann man glaube ich nur dann haben, wenn einer sich durch die Fair-Play Wertung qualifiziert, wie es bei den engländern der Fall war in dieser Saison.
Ich hatte das ehrlichgesagt anders in Erinnerung.
Eigentlich wäre es fies, dass H96 durch einen Erfolg einem deutschen Team die Teilnahme nehmen könnte.
Hier steht übrigens folgendes als Erklärung:
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/access2011.html
Zitat
The Champions League cup-holder spot will not be used because Barcelona already qualified for the group stage of the Champions League. This implies that the champion of the 13th country on the ranking list (FC Basel, Switzerland) has direct access to the group stage, the champion of the 16th country on the ranking list (Glasgow Rangers, Scotland) has direct access to the 3rd qualifying round, and the champions of the 48th and 49th countries on the ranking list (HB Torshavn, Faroe Islands and Linfield Belfast, Northern Ireland) have direct access to the 2nd qualifying round of the Champions League.
The Europa League cup-holder spot will not be used because Porto already qualified for the Champions League. This implies that the 4th qualifying round has to be extended with an extra match. Therefore the cup winners (or 1st league entrants) of the 16th and 17th countries on the ranking list (Celtic, Scotland and CSKA Sofia, Bulgaria) have direct access to the 4th qualifying round, the cup winners of the 28th and 29th countries on the ranking list (FC Gomel, Belarus and Sligo Rovers, Ireland) have direct access to the 3rd qualifying round, and the 2nd Europa League team of the 33th and 34th countries on the ranking list (Metalurgs Liepaja, Latvia and Sheriff Tiraspol, Moldova) and the cup winners of Malta (Floriana) and San Marino (Juvenes Dogana) have direct access to the 2nd qualifying round of the Europa League.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Buzzurro am 20.03.2012 um 01:41 Uhr bearbeitet
20.03.2012 - 09:03 Uhr
Wenn ich die Regeln richtig verstehe sollte es wie folgt aussehen:
1.BVB = CL
2.FCB = CL
3.BMG = CL
4.S04 = CLQ
5.B04 = EL
6.SVW
7.VFB
8.WOB
....
10.H96 = EL als TV
Fürth = EL als Finalist
1.BVB = CL
2.FCB = CL
3.BMG = CL
4.S04 = CLQ
5.B04 = EL
6.SVW
7.VFB
8.WOB
....
10.H96 = EL als TV
Fürth = EL als Finalist
20.03.2012 - 12:28 Uhr
Zitat von SMClonk:
Könnte im Extremfall (aber diese Saison unrealistisch) dazu führen:
1.BVB = CL
2.BMG = CL
3.S04 = CL
4.B04 = CLQ
5.SVW = EL
6.VFB = EL
7.WOB = EL
8.H96 = EL als TV
9.FCB = CL als TV
bei einem Pokalfinale Bvb - Bayern
Diese Konstellation ist nicht möglich da max. 4 Vereine je Land an der CL teilnehmen dürfen.
Alle anderen Konstellationen sind rein Spekulativ da die UEFA erst morgen die genauen Regularien bekannt gibt.
Könnte im Extremfall (aber diese Saison unrealistisch) dazu führen:
1.BVB = CL
2.BMG = CL
3.S04 = CL
4.B04 = CLQ
5.SVW = EL
6.VFB = EL
7.WOB = EL
8.H96 = EL als TV
9.FCB = CL als TV
bei einem Pokalfinale Bvb - Bayern
Diese Konstellation ist nicht möglich da max. 4 Vereine je Land an der CL teilnehmen dürfen.
Alle anderen Konstellationen sind rein Spekulativ da die UEFA erst morgen die genauen Regularien bekannt gibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Capsoni am 20.03.2012 um 12:29 Uhr bearbeitet
20.03.2012 - 12:49 Uhr
9 Teilnehmer sind nicht möglich da D in der Fairplaywertung akt. auf Platz 7 rangiert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
21.03.2012 - 09:56 Uhr
Zitat von Capsoni:
9 Teilnehmer sind nicht möglich da D in der Fairplaywertung akt. auf Platz 7 rangiert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
9 Teilnehmer sind grundsätzlich auch ohne FP-Teilnehmer möglich, aber dazu müssten die Bayern als CL-TV eben auf Platz 8 oder schlechter zurückfallen und auch nicht ins DFB-Finale kommen.
9 Teilnehmer sind nicht möglich da D in der Fairplaywertung akt. auf Platz 7 rangiert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
9 Teilnehmer sind grundsätzlich auch ohne FP-Teilnehmer möglich, aber dazu müssten die Bayern als CL-TV eben auf Platz 8 oder schlechter zurückfallen und auch nicht ins DFB-Finale kommen.
21.03.2012 - 16:02 Uhr
Zitat von Capsoni:
9 Teilnehmer sind nicht möglich da D in der Fairplaywertung akt. auf Platz 7 rangiert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/uefaorg/Respect/01/74/16/83/1741683_DOWNLOAD.pdf
Beziehst du dich dabei auf diese Tabelle vom 31.12.11, oder liegen da schon irgendwo aktualisierte Daten vor? Die Abstände zwischen den Nationen scheinen nämlich nicht allzu groß zu sein.
9 Teilnehmer sind nicht möglich da D in der Fairplaywertung akt. auf Platz 7 rangiert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/uefaorg/Respect/01/74/16/83/1741683_DOWNLOAD.pdf
Beziehst du dich dabei auf diese Tabelle vom 31.12.11, oder liegen da schon irgendwo aktualisierte Daten vor? Die Abstände zwischen den Nationen scheinen nämlich nicht allzu groß zu sein.
22.03.2012 - 15:12 Uhr
Zitat von Lusankya:
Zitat von Capsoni:
9 Teilnehmer sind nicht möglich da D in der Fairplaywertung akt. auf Platz 7 rangiert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
9 Teilnehmer sind grundsätzlich auch ohne FP-Teilnehmer möglich, aber dazu müssten die Bayern als CL-TV eben auf Platz 8 oder schlechter zurückfallen und auch nicht ins DFB-Finale kommen.
Bist du dir da sicher ?
Soweit ich weiß ist die Zahl der CL Teilnehmer auf 4 begrenzt.
Wenn es so kommen würde wie du schreibst das Bayern als TV 8. oder schlechter würde nehmen der 1. und 2. direkt an der CL teil und der 3. müsste in die CLQ.
Man hätte dann trotzdem nur max. 4 Teilnehmer. Wo sollen die 5 EL Teilnehmer herkommen ?
2 über die Liga und 1 aus dem Pokal... dazu dann event. der unterlegene Pokalfinalist wenn der Sieger CL spielt... macht dann unterm Strich 4 CL & 4 EL... mehr geht nicht ohne FP.
Zitat von Capsoni:
9 Teilnehmer sind nicht möglich da D in der Fairplaywertung akt. auf Platz 7 rangiert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
9 Teilnehmer sind grundsätzlich auch ohne FP-Teilnehmer möglich, aber dazu müssten die Bayern als CL-TV eben auf Platz 8 oder schlechter zurückfallen und auch nicht ins DFB-Finale kommen.
Bist du dir da sicher ?
Soweit ich weiß ist die Zahl der CL Teilnehmer auf 4 begrenzt.
Wenn es so kommen würde wie du schreibst das Bayern als TV 8. oder schlechter würde nehmen der 1. und 2. direkt an der CL teil und der 3. müsste in die CLQ.
Man hätte dann trotzdem nur max. 4 Teilnehmer. Wo sollen die 5 EL Teilnehmer herkommen ?
2 über die Liga und 1 aus dem Pokal... dazu dann event. der unterlegene Pokalfinalist wenn der Sieger CL spielt... macht dann unterm Strich 4 CL & 4 EL... mehr geht nicht ohne FP.
22.03.2012 - 15:26 Uhr
Zitat von Capsoni:
Zitat von Lusankya:
Zitat von Capsoni:
9 Teilnehmer sind nicht möglich da D in der Fairplaywertung akt. auf Platz 7 rangiert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
9 Teilnehmer sind grundsätzlich auch ohne FP-Teilnehmer möglich, aber dazu müssten die Bayern als CL-TV eben auf Platz 8 oder schlechter zurückfallen und auch nicht ins DFB-Finale kommen.
Bist du dir da sicher ?
Soweit ich weiß ist die Zahl der CL Teilnehmer auf 4 begrenzt.
Wenn es so kommen würde wie du schreibst das Bayern als TV 8. oder schlechter würde nehmen der 1. und 2. direkt an der CL teil und der 3. müsste in die CLQ.
Man hätte dann trotzdem nur max. 4 Teilnehmer. Wo sollen die 5 EL Teilnehmer herkommen ?
2 über die Liga und 1 aus dem Pokal... dazu dann event. der unterlegene Pokalfinalist wenn der Sieger CL spielt... macht dann unterm Strich 4 CL & 4 EL... mehr geht nicht ohne FP.
9 Teilnehmer hat man (als Land mit 7 regulären Teilnehmern), wenn sowohl der EL- als auch der CL-Titelverteidiger aus dem Land kommen und sich weder über Liga noch Pokal qualifizieren.
Dann hätte man 4 Teams in der CL und 5 in der EL.
Beispiel:
Bayern CL-Sieger und weder über Pokal noch Liga für Europa qualifiziert
Hannover 96 EL-Sieger und weder über Pokal noch Liga für Europa qualifiziert
Dann wären folgende Teams in Europa:
CL-TV (Bayern) -> CLGS
Deutscher Meister -> CLGS
2. -> CLGS
3. -> CLGS
4. -> EL (in der spätesten Runde, in der ein Platz frei ist)
EL-TV (Hannover 96) -> ELGS
DFB-Pokalsieger -> ELGS
5. -> ELPO
6. -> ELQ3
Dazu könnte noch ein 10. Team kommen über die FairPlay-Wertung.
Zitat von Lusankya:
Zitat von Capsoni:
9 Teilnehmer sind nicht möglich da D in der Fairplaywertung akt. auf Platz 7 rangiert.
Man weiß auch erst morgen ob 8 Teilnehmer möglich sind wenn Hannover die EL gewinnt und nicht über die Liga sich qualifiziert.
9 Teilnehmer sind grundsätzlich auch ohne FP-Teilnehmer möglich, aber dazu müssten die Bayern als CL-TV eben auf Platz 8 oder schlechter zurückfallen und auch nicht ins DFB-Finale kommen.
Bist du dir da sicher ?
Soweit ich weiß ist die Zahl der CL Teilnehmer auf 4 begrenzt.
Wenn es so kommen würde wie du schreibst das Bayern als TV 8. oder schlechter würde nehmen der 1. und 2. direkt an der CL teil und der 3. müsste in die CLQ.
Man hätte dann trotzdem nur max. 4 Teilnehmer. Wo sollen die 5 EL Teilnehmer herkommen ?
2 über die Liga und 1 aus dem Pokal... dazu dann event. der unterlegene Pokalfinalist wenn der Sieger CL spielt... macht dann unterm Strich 4 CL & 4 EL... mehr geht nicht ohne FP.
9 Teilnehmer hat man (als Land mit 7 regulären Teilnehmern), wenn sowohl der EL- als auch der CL-Titelverteidiger aus dem Land kommen und sich weder über Liga noch Pokal qualifizieren.
Dann hätte man 4 Teams in der CL und 5 in der EL.
Beispiel:
Bayern CL-Sieger und weder über Pokal noch Liga für Europa qualifiziert
Hannover 96 EL-Sieger und weder über Pokal noch Liga für Europa qualifiziert
Dann wären folgende Teams in Europa:
CL-TV (Bayern) -> CLGS
Deutscher Meister -> CLGS
2. -> CLGS
3. -> CLGS
4. -> EL (in der spätesten Runde, in der ein Platz frei ist)
EL-TV (Hannover 96) -> ELGS
DFB-Pokalsieger -> ELGS
5. -> ELPO
6. -> ELQ3
Dazu könnte noch ein 10. Team kommen über die FairPlay-Wertung.
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