| Geburtsdatum | 20.09.1993 |
|---|---|
| Alter | 32 |
| Nat. |
Deutschland |
| Größe | 1,85m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Linksaußen |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Al-Ahli SC |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | 2 | - | ||
![]() | Stars League | 2 | 2 | - | |
#10 Julian Draxler
16.02.2014 - 19:04 Uhr
31.08.2015 - 11:06 Uhr
Zitat von saurus
Wenn du 4 - 4 -2 spielen willst, dann brauchst du vor allem ballsichere und kreative Spieler im MF die den Ball nach vorne tragen können. Außerdem einen zweiten Stürmer neben huntelaar der kein Knipser ist, sondern über spielkultur verfügt. Di Santo kann das anscheinend nicht bringen. Choupo moting wäre ne alternative, aber muss auf den Flügeln aushelfen. Im MF hat man nur Geis...
Wenn du 4 - 4 -2 spielen willst, dann brauchst du vor allem ballsichere und kreative Spieler im MF die den Ball nach vorne tragen können. Außerdem einen zweiten Stürmer neben huntelaar der kein Knipser ist, sondern über spielkultur verfügt. Di Santo kann das anscheinend nicht bringen. Choupo moting wäre ne alternative, aber muss auf den Flügeln aushelfen. Im MF hat man nur Geis...
Du bezeichnest Geis als ballsicher und kreativ, aber Draxler nicht?
Zitat von saurus
Bei den Wölfen lastet auch nicht so ein großer Druck auf ihm - balsam für die Psyche, Draxler kann sich so voll und ganz aufs Training und die Verbesserung seines Spiels konzentrieren.
Bei den Wölfen lastet auch nicht so ein großer Druck auf ihm - balsam für die Psyche, Draxler kann sich so voll und ganz aufs Training und die Verbesserung seines Spiels konzentrieren.
Kein Druck für Draxler, der als Nachfolger von KDB nach WOB wechselt?
Nee, is klar...
31.08.2015 - 11:07 Uhr
Zitat von MrMoody
Aber vielleicht willst du irgendwann einfach mal raus aus dieser Familienidylle, raus aus deiner Heimat, um etwas neues zu erleben, neu anfangen, nicht mehr für alle der "kleine Jule" sein...
Zitat von chnollu
ABER ich wechsle sicher nicht von einem Familienbetrieb den ich sehr gut kenne, mir das Ganze Umfeld passt, ich in meiner Heimat arbeiten kann und auch noch sehr gut verdiene zu einer anderen Firma nur weil ich da ein paar Kröten mehr bekommen, die Aussichten da aber nicht besser sind....
Lange Rede kurzer Sinn. Ich kann Draxler auch nicht verstehen!
Zitat von Ombre_van_Balbo_04
Ich zitiere dich jetzt mal stellvertretend für alle anderen die dieses Argument immer wieder hier reinwerfen:
Das ist so nicht ganz richtig. Auf den ersten Blick mag das zwar stimmen, aber ich bin davon überzeugt das Geld alleine auch im "normalen" Berufsleben nicht alles ist. Es zählen auch in der freien Wirtschaft Dinge wie Perspektive, Unternehmensidentifikation, Umfeld, Kollegialität, Standort usw. ...
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen das ich bereits ein besser bezahltes Jobangebot abgelehnt habe aus verschiedenen Gründen...
Also dieses "jeder würde doch sofort wechseln wenn er mehr verdient" ist einfach nicht richtig!
Ich zitiere dich jetzt mal stellvertretend für alle anderen die dieses Argument immer wieder hier reinwerfen:
Zitat von Schalkerobby04
...Jeder von uns würde auch die Firma wechseln wenn er das doppelte verdienen könnte....
...Jeder von uns würde auch die Firma wechseln wenn er das doppelte verdienen könnte....
Das ist so nicht ganz richtig. Auf den ersten Blick mag das zwar stimmen, aber ich bin davon überzeugt das Geld alleine auch im "normalen" Berufsleben nicht alles ist. Es zählen auch in der freien Wirtschaft Dinge wie Perspektive, Unternehmensidentifikation, Umfeld, Kollegialität, Standort usw. ...
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen das ich bereits ein besser bezahltes Jobangebot abgelehnt habe aus verschiedenen Gründen...
Also dieses "jeder würde doch sofort wechseln wenn er mehr verdient" ist einfach nicht richtig!
ABER ich wechsle sicher nicht von einem Familienbetrieb den ich sehr gut kenne, mir das Ganze Umfeld passt, ich in meiner Heimat arbeiten kann und auch noch sehr gut verdiene zu einer anderen Firma nur weil ich da ein paar Kröten mehr bekommen, die Aussichten da aber nicht besser sind....
Lange Rede kurzer Sinn. Ich kann Draxler auch nicht verstehen!
Aber vielleicht willst du irgendwann einfach mal raus aus dieser Familienidylle, raus aus deiner Heimat, um etwas neues zu erleben, neu anfangen, nicht mehr für alle der "kleine Jule" sein...
Klar, ABER, dann gehe ich bei allem Respekt nicht zu Wolfsburg. Denn ich gehe dann in ein Unternehmen welches mir auch bessere Aussichten bieten kann. Und ja, natürlich hat Wolfsburg die Möglichkeit in den nächsten Jahren um die CL Plätze zu spielen. ABER das hat Schalke auch! Für mich ist Wolfsburg zwar auf Augenhöhe mit Schalke, aber nicht drüber anzusiedeln. Auch wenn das letzte Saison für einmal so war.... Draxler hat in Wolfsburg aus meiner Sicht nicht grössere Chancen auf Titel und internationale Spiele, er hat da auch sein Umfeld nicht und auch wenn Wolfsburg in den letzten Jahren Fortschritte gemacht hat, er hat da auch nicht die gleiche Atmosphäre bei seinen Arbeitstagen im Stadion
.... Es gibt daher eigentlich nur 2 mögliche Gründe für einen solchen Wechsel? 1. Es stimmt nicht mehr zwischen ihm und dem Trainer/Vorstand/Mannschaft etc... oder aber 2. Er lässt sich von Scheinen locken....
31.08.2015 - 11:08 Uhr
Dass Draxler einem Wechsel zu Juventus zugestimmt hat, ist das eine. Aber dass er auch zu Wolfsburg gehen will, klingt für mich mehr und mehr nach "Hauptsache weg!". Würde der Verein ihm wirklich am Herzen liegen, spräche doch nichts dagegen, dass er sich hier noch eine Saison empfiehlt und dann den Weg nach England antritt. Auch bei uns verdient er fürstlich und spielt international. Ich hoffe, Heldt kriegt den heutigen Tag irgendwie so gut es geht im Sinne des Vereins geregelt. Draxler kann meinetwegen gehen.
31.08.2015 - 11:08 Uhr
Zitat von leverdimi
Was eventuell auch ein Punkt ist: Er hat keine Lust unter diesem wahnsinnigen Druck zu sein auf Schalke!
Was eventuell auch ein Punkt ist: Er hat keine Lust unter diesem wahnsinnigen Druck zu sein auf Schalke!
Das kann überhaupt kein Grund sein für einen Wechsel! Ich denke als De Bruyne Nachfolger mit einem 36 mio € Stempel auf dem Hintern beim Vizemeister eine Schlüsselrolle einzunehmen bedeutet nicht viel weniger Druck als auf Schalke! Ich persönlich habe bis zum Schluss gehofft, dass es doch Arsenal (oder ein ähnlicher Verein aus England) wird. Für seine persönliche Entwicklung kann ich diesen Schritt absolut nicht nachvollziehen
31.08.2015 - 11:09 Uhr
Zitat von take
Die 5 Mio netto dürften entscheidend sein, richtig.
Zitat von saurus
Warum nicht nachvollziehbar? Denke, Geld spielt keine Rolle für Draxler, so wie ich ihn einschätze geht es ihm in erster Priorität um die eigene Entwicklung. Und die Rahmenbedingungen dafür sind in Wolfsburg besser als auf Schalke. Einzig und allein der Punkt Fanbase geht an Schalke - für mich allerdings total überbewertet.
Wolfsburg hat sich zu einer spitzenmannschaft entwickelt. Gut, es brauchte einige Zeit, allerdings hat Hecking es geschafft, eine Spiel-Philosophie zu etablieren, welche den gewünschten Erfolg bringt. Und das ist der entscheidende Unterschied: Wolfsburg hat einen Plan, Schalke nicht. Es werden zwar Hoffnungen in Breitenreiter gelegt, aber bereits die ersten Spieltage machen deutlich, dass es noch ein langer und beschwerlicher Weg wird, bis Breitenreiter es EVENTUELL schafft, ein funktionierendes Spielsystem auf die Beine zu bringen: Ich mein - Wenn du 4 - 4 -2 spielen willst, dann brauchst du vor allem ballsichere und kreative Spieler im MF die den Ball nach vorne tragen können. Außerdem einen zweiten Stürmer neben huntelaar der kein Knipser ist, sondern über spielkultur verfügt. Di Santo kann das anscheinend nicht bringen. Choupo moting wäre ne alternative, aber muss auf den Flügeln aushelfen. Im MF hat man nur Geis, der über diese Eigenschaften verfügt. Viel zu wenig. Breitenreiter versucht ein Spielsystem durchzuboxen, obwohl er nicht über die passenden Spielertypen verfügt.
Hinzu kommt, dass bei Wolfsburg die Verantwortung nicht nur auf Draxler liegt, sie wird dort auf 10 weitere Spieler verteilt, im Gegensatz zu Schalke, wo er als Heilbringer tituliert wurde. Bei den Wölfen lastet auch nicht so ein großer Druck auf ihm - balsam für die Psyche, Draxler kann sich so voll und ganz aufs Training und die Verbesserung seines Spiels konzentrieren.
Zitat von Miko2k1
Zahlt VW tatsächlich soviel Asche, dass ein Schalker Jung wie Drachsler, Wolfsburg, vorzieht? Für mich ein nicht nachvollziehbarer Wechsel - sollte Er denn über die Bühne gehen.
Zahlt VW tatsächlich soviel Asche, dass ein Schalker Jung wie Drachsler, Wolfsburg, vorzieht? Für mich ein nicht nachvollziehbarer Wechsel - sollte Er denn über die Bühne gehen.
Warum nicht nachvollziehbar? Denke, Geld spielt keine Rolle für Draxler, so wie ich ihn einschätze geht es ihm in erster Priorität um die eigene Entwicklung. Und die Rahmenbedingungen dafür sind in Wolfsburg besser als auf Schalke. Einzig und allein der Punkt Fanbase geht an Schalke - für mich allerdings total überbewertet.
Wolfsburg hat sich zu einer spitzenmannschaft entwickelt. Gut, es brauchte einige Zeit, allerdings hat Hecking es geschafft, eine Spiel-Philosophie zu etablieren, welche den gewünschten Erfolg bringt. Und das ist der entscheidende Unterschied: Wolfsburg hat einen Plan, Schalke nicht. Es werden zwar Hoffnungen in Breitenreiter gelegt, aber bereits die ersten Spieltage machen deutlich, dass es noch ein langer und beschwerlicher Weg wird, bis Breitenreiter es EVENTUELL schafft, ein funktionierendes Spielsystem auf die Beine zu bringen: Ich mein - Wenn du 4 - 4 -2 spielen willst, dann brauchst du vor allem ballsichere und kreative Spieler im MF die den Ball nach vorne tragen können. Außerdem einen zweiten Stürmer neben huntelaar der kein Knipser ist, sondern über spielkultur verfügt. Di Santo kann das anscheinend nicht bringen. Choupo moting wäre ne alternative, aber muss auf den Flügeln aushelfen. Im MF hat man nur Geis, der über diese Eigenschaften verfügt. Viel zu wenig. Breitenreiter versucht ein Spielsystem durchzuboxen, obwohl er nicht über die passenden Spielertypen verfügt.
Hinzu kommt, dass bei Wolfsburg die Verantwortung nicht nur auf Draxler liegt, sie wird dort auf 10 weitere Spieler verteilt, im Gegensatz zu Schalke, wo er als Heilbringer tituliert wurde. Bei den Wölfen lastet auch nicht so ein großer Druck auf ihm - balsam für die Psyche, Draxler kann sich so voll und ganz aufs Training und die Verbesserung seines Spiels konzentrieren.
Die 5 Mio netto dürften entscheidend sein, richtig.
ahc die paar peantus mehr. Auf Schalke wird der junge gut verdient haben. Er ist nicht dumm - er weiß, dass er deutlich mehr verdienen kann, wenn er sein potenzial ausschöpft. Draxler ist ein bodenständiger rationaler Typ - sein hauptaugenmerk wird auf der eigenen Entwicklung liegen. Bei Schalke aufgrund einer seit jahren nicht vorhandenen Spielkultur und Taktik ist das nicht gewährleistet, zumal Draxler anscheinend nicht überzeugt ist von Breitenreiters Agenda. Kann ich auch verstehen, ein 4 - 4 -2 ist bei dem Spielermaterial fehl am Platz.
31.08.2015 - 11:10 Uhr
seit doch froh , dass ihr 36 mio für draxler bekommt! das ist verdammt viel geld , wenn man bedenkt was wir für götze bekommen haben oder was ein schürle gekostet hat!
ich denke es ist ein win win deal , draxler kann bei vw weiter an sich arbeiten und schalke bekommt die chance schulden abzubauen , die chance mehr auf die jungen spieler zu setzen bzw. das geld in talente zu investieren...
habe sowieso nie verstanden warum ihr das geld so rausschmeisst wie zb für einen boateng
ich denke es ist ein win win deal , draxler kann bei vw weiter an sich arbeiten und schalke bekommt die chance schulden abzubauen , die chance mehr auf die jungen spieler zu setzen bzw. das geld in talente zu investieren...
habe sowieso nie verstanden warum ihr das geld so rausschmeisst wie zb für einen boateng
31.08.2015 - 11:10 Uhr
Zitat von saurus
ahc die paar peantus mehr. Auf Schalke wird der junge gut verdient haben. Er ist nicht dumm - er weiß, dass er deutlich mehr verdienen kann, wenn er sein potenzial ausschöpft. Draxler ist ein bodenständiger rationaler Typ - sein hauptaugenmerk wird auf der eigenen Entwicklung liegen. Bei Schalke aufgrund einer seit jahren nicht vorhandenen Spielkultur und Taktik ist das nicht gewährleistet, zumal Draxler anscheinend nicht überzeugt ist von Breitenreiters Agenda. Kann ich auch verstehen, ein 4 - 4 -2 ist bei dem Spielermaterial fehl am Platz.
Zitat von take
Die 5 Mio netto dürften entscheidend sein, richtig.
Zitat von saurus
Warum nicht nachvollziehbar? Denke, Geld spielt keine Rolle für Draxler, so wie ich ihn einschätze geht es ihm in erster Priorität um die eigene Entwicklung. Und die Rahmenbedingungen dafür sind in Wolfsburg besser als auf Schalke. Einzig und allein der Punkt Fanbase geht an Schalke - für mich allerdings total überbewertet.
Wolfsburg hat sich zu einer spitzenmannschaft entwickelt. Gut, es brauchte einige Zeit, allerdings hat Hecking es geschafft, eine Spiel-Philosophie zu etablieren, welche den gewünschten Erfolg bringt. Und das ist der entscheidende Unterschied: Wolfsburg hat einen Plan, Schalke nicht. Es werden zwar Hoffnungen in Breitenreiter gelegt, aber bereits die ersten Spieltage machen deutlich, dass es noch ein langer und beschwerlicher Weg wird, bis Breitenreiter es EVENTUELL schafft, ein funktionierendes Spielsystem auf die Beine zu bringen: Ich mein - Wenn du 4 - 4 -2 spielen willst, dann brauchst du vor allem ballsichere und kreative Spieler im MF die den Ball nach vorne tragen können. Außerdem einen zweiten Stürmer neben huntelaar der kein Knipser ist, sondern über spielkultur verfügt. Di Santo kann das anscheinend nicht bringen. Choupo moting wäre ne alternative, aber muss auf den Flügeln aushelfen. Im MF hat man nur Geis, der über diese Eigenschaften verfügt. Viel zu wenig. Breitenreiter versucht ein Spielsystem durchzuboxen, obwohl er nicht über die passenden Spielertypen verfügt.
Hinzu kommt, dass bei Wolfsburg die Verantwortung nicht nur auf Draxler liegt, sie wird dort auf 10 weitere Spieler verteilt, im Gegensatz zu Schalke, wo er als Heilbringer tituliert wurde. Bei den Wölfen lastet auch nicht so ein großer Druck auf ihm - balsam für die Psyche, Draxler kann sich so voll und ganz aufs Training und die Verbesserung seines Spiels konzentrieren.
Zitat von Miko2k1
Zahlt VW tatsächlich soviel Asche, dass ein Schalker Jung wie Drachsler, Wolfsburg, vorzieht? Für mich ein nicht nachvollziehbarer Wechsel - sollte Er denn über die Bühne gehen.
Zahlt VW tatsächlich soviel Asche, dass ein Schalker Jung wie Drachsler, Wolfsburg, vorzieht? Für mich ein nicht nachvollziehbarer Wechsel - sollte Er denn über die Bühne gehen.
Warum nicht nachvollziehbar? Denke, Geld spielt keine Rolle für Draxler, so wie ich ihn einschätze geht es ihm in erster Priorität um die eigene Entwicklung. Und die Rahmenbedingungen dafür sind in Wolfsburg besser als auf Schalke. Einzig und allein der Punkt Fanbase geht an Schalke - für mich allerdings total überbewertet.
Wolfsburg hat sich zu einer spitzenmannschaft entwickelt. Gut, es brauchte einige Zeit, allerdings hat Hecking es geschafft, eine Spiel-Philosophie zu etablieren, welche den gewünschten Erfolg bringt. Und das ist der entscheidende Unterschied: Wolfsburg hat einen Plan, Schalke nicht. Es werden zwar Hoffnungen in Breitenreiter gelegt, aber bereits die ersten Spieltage machen deutlich, dass es noch ein langer und beschwerlicher Weg wird, bis Breitenreiter es EVENTUELL schafft, ein funktionierendes Spielsystem auf die Beine zu bringen: Ich mein - Wenn du 4 - 4 -2 spielen willst, dann brauchst du vor allem ballsichere und kreative Spieler im MF die den Ball nach vorne tragen können. Außerdem einen zweiten Stürmer neben huntelaar der kein Knipser ist, sondern über spielkultur verfügt. Di Santo kann das anscheinend nicht bringen. Choupo moting wäre ne alternative, aber muss auf den Flügeln aushelfen. Im MF hat man nur Geis, der über diese Eigenschaften verfügt. Viel zu wenig. Breitenreiter versucht ein Spielsystem durchzuboxen, obwohl er nicht über die passenden Spielertypen verfügt.
Hinzu kommt, dass bei Wolfsburg die Verantwortung nicht nur auf Draxler liegt, sie wird dort auf 10 weitere Spieler verteilt, im Gegensatz zu Schalke, wo er als Heilbringer tituliert wurde. Bei den Wölfen lastet auch nicht so ein großer Druck auf ihm - balsam für die Psyche, Draxler kann sich so voll und ganz aufs Training und die Verbesserung seines Spiels konzentrieren.
Die 5 Mio netto dürften entscheidend sein, richtig.
ahc die paar peantus mehr. Auf Schalke wird der junge gut verdient haben. Er ist nicht dumm - er weiß, dass er deutlich mehr verdienen kann, wenn er sein potenzial ausschöpft. Draxler ist ein bodenständiger rationaler Typ - sein hauptaugenmerk wird auf der eigenen Entwicklung liegen. Bei Schalke aufgrund einer seit jahren nicht vorhandenen Spielkultur und Taktik ist das nicht gewährleistet, zumal Draxler anscheinend nicht überzeugt ist von Breitenreiters Agenda. Kann ich auch verstehen, ein 4 - 4 -2 ist bei dem Spielermaterial fehl am Platz.
Das kannst du gerne noch so oft wiederholen, wird aber auch nicht richtiger.
31.08.2015 - 11:12 Uhr
Zitat von MrMoody
Aber vielleicht willst du irgendwann einfach mal raus aus dieser Familienidylle, raus aus deiner Heimat, um etwas neues zu erleben, neu anfangen, nicht mehr für alle der "kleine Jule" sein...
Zitat von chnollu
ABER ich wechsle sicher nicht von einem Familienbetrieb den ich sehr gut kenne, mir das Ganze Umfeld passt, ich in meiner Heimat arbeiten kann und auch noch sehr gut verdiene zu einer anderen Firma nur weil ich da ein paar Kröten mehr bekommen, die Aussichten da aber nicht besser sind....
Lange Rede kurzer Sinn. Ich kann Draxler auch nicht verstehen!
Zitat von Ombre_van_Balbo_04
Ich zitiere dich jetzt mal stellvertretend für alle anderen die dieses Argument immer wieder hier reinwerfen:
Das ist so nicht ganz richtig. Auf den ersten Blick mag das zwar stimmen, aber ich bin davon überzeugt das Geld alleine auch im "normalen" Berufsleben nicht alles ist. Es zählen auch in der freien Wirtschaft Dinge wie Perspektive, Unternehmensidentifikation, Umfeld, Kollegialität, Standort usw. ...
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen das ich bereits ein besser bezahltes Jobangebot abgelehnt habe aus verschiedenen Gründen...
Also dieses "jeder würde doch sofort wechseln wenn er mehr verdient" ist einfach nicht richtig!
Ich zitiere dich jetzt mal stellvertretend für alle anderen die dieses Argument immer wieder hier reinwerfen:
Zitat von Schalkerobby04
...Jeder von uns würde auch die Firma wechseln wenn er das doppelte verdienen könnte....
...Jeder von uns würde auch die Firma wechseln wenn er das doppelte verdienen könnte....
Das ist so nicht ganz richtig. Auf den ersten Blick mag das zwar stimmen, aber ich bin davon überzeugt das Geld alleine auch im "normalen" Berufsleben nicht alles ist. Es zählen auch in der freien Wirtschaft Dinge wie Perspektive, Unternehmensidentifikation, Umfeld, Kollegialität, Standort usw. ...
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen das ich bereits ein besser bezahltes Jobangebot abgelehnt habe aus verschiedenen Gründen...
Also dieses "jeder würde doch sofort wechseln wenn er mehr verdient" ist einfach nicht richtig!
ABER ich wechsle sicher nicht von einem Familienbetrieb den ich sehr gut kenne, mir das Ganze Umfeld passt, ich in meiner Heimat arbeiten kann und auch noch sehr gut verdiene zu einer anderen Firma nur weil ich da ein paar Kröten mehr bekommen, die Aussichten da aber nicht besser sind....
Lange Rede kurzer Sinn. Ich kann Draxler auch nicht verstehen!
Aber vielleicht willst du irgendwann einfach mal raus aus dieser Familienidylle, raus aus deiner Heimat, um etwas neues zu erleben, neu anfangen, nicht mehr für alle der "kleine Jule" sein...
Da spricht auch gar nichts gegen!
JEDER wirklich JEDER Schalke-Fan hätte es nachvollziehen können, wenn der "kleine Jule" ausbrechen möchte, aber sein Ziel waren internationale Topclubs und da gehört Wolfsburg nicht zu und wird es auch nie tun.
Schalke gehört vom internationalem Standing her zu den besten 16 in Europa - ob das bald noch so ist wird man sehen - aber in den vergangenen Jahren hat man viel internationales Standing aufgebaut und da wird Wolfsburg wohl nicht hinkommen, ist aber auch nur meine Meinung.
Ich persönlich hätte sogar ein Wechsel nach Dortmund oder Bayern nachvollziehen können - auch wenn mich jetzt einige Schalker steinigen werden - aber die gehören nunmal auch zur internationalen Top Class, aber bei aller Liebe...Wolfsburg doch nicht!
31.08.2015 - 11:16 Uhr
Scheinbar noch nichts wirklich interessantes passiert?
31.08.2015 - 11:17 Uhr
Quatsch.
Draxler wechselt nach Wolfsburg wegen dem tollen Stadion, der dortigen tollen Stimmung und weil Hecking und Allofs ihn emotional aufgeladen haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toni1904 am 31.08.2015 um 11:18 Uhr bearbeitet
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