Alles rund um Taktik

Zitat
wäre sehr wünschenswert wenn du das genauer erläutern könntest, was man unter sacchi sah, falls du dich noch daran erinnerst und ob dieser punkt

Ey stimmt..das wär ja mal ein Ding wenn der Kollege mit dem Trainerschein(?) sich an dieser Diskussion beteiligen würde anstatt das den Amateuren zu überlassen.

Hätte mir auch schon früher auffallen können.

in der tat hätte das wohl schon früher auffallen können vielleicht sogar müssen :p

aber mal im ernst einen trainerschein habe ich nicht und seit gate the hobbit weggelegt hat und fussballbücher wälzt scheint er mehr über taktik vergessen zu haben als ich jemals wusste...

bzgl.arrigo sacchi muss ich sagen, dass ich damals noch recht jung und unerfahren war. 94 glaube ich war das nicht so die grosse nummer, weil so wie ich mich erinnere war italien damals ne baggio show. em 96 habe ich jetzt auch nicht mehr so details im kopf, ich erinnere mich aber das italien recht ansehnlichen fussball gespielt hatte. jahre später meinten italienische fussballexperten, dass man unter sacchi 96 wohl den besten fussball gespieltt hatte. leider ohne den grossen erfolg. das war so 2000 rum, wo italien ja immerhin ins ins em finale kam.

ich müsste jetzt aber lügen, wenn ich da noch irgendwas im kopf habe. erinnere mich auch mehr an 94 als an 96. 96 habe ich mich wohl mehr auf die three lions konzentriert :ugly :D die waren ja 94 nicht dabei.

Noch was zum Thema "geeignete Spieler" und "Flexibilität"..

http://www.danielrohn.de/fussball2/index.php?option=com_content&view=article&id=410:wenn-denken-eher-hinderlich-ist&catid=60:wissenswertes&Itemid=388

Zitat
Was macht einen guten Fußballer aus, Intelligenz oder Intuition? Oliver Höner hat die Entscheidungsmomente auf dem Rasen untersucht. Das Ergebnis: Im Mittelfeld hilft Nachdenken, im Sturm ist es meist hinderlich.

Man könnte auch sagen "Dumm trifft gut".. ;)

@coach

es sei mir verziehen, dass ich '94 und '96 in einem alter war, wo mich taktik nicht die bohne interessierte. da zählten nur tore, tore und nochmals tore :ugly

habt ihr das mailänder-derby gestern gesehen?

milan mit einem 4-3-1-2 und inter mit 4-4-2 (doppel 6)

als ''spielmacher'' fungierte bei milan (warum auch immer) emanuelson. jedoch war er total abgemeldet.dadurch,dass sich van bommel kaum in die offensive mit einschaltete, hatten die beiden sechser von inter keinerlei probleme mit emanuelson.
van bommel hatte zwar gefühlte 200.000 ballkontakte aber er spielte meist nur pässe zum nächsten mitspieler, anstatt das spiel voranzutreiben.
zanetti kümmerte sich um nocerino und alvarez um k.p.boateng. dass ibrahimovic und pato quasi nicht stattfanden ist selbstredend.

beeindruckend fand ich, wie inters spieler auf abate's (ganz seltene) vorstösse reagierten.
alvarez stellte erst mal k.p. boateng zu und ''übernahm'' abate erst nach der mittellinie während sich dann cambiasso um k.p. boateng kümmerte.

aber wie gesagt: abate's vorstösse waren viel zu selten. das wäre sicherlich ein mittel für milan gewesen für emanuelson platz zu schaffen.

alles in allem kann man sagen, dass ranieri den allegri ''ausgecoacht'' hat. nicht zuletzt weil allegri trotz hereinnahme von robinho am 4-3-1-2 festhielt obwohl das sytem nicht funktionierte. er hätte sicherlich auf einen 3er-sturm ''umswitchen'' können!

auch wenn milan einiges mehr an ballbesitz hatte waren klare torchancen mangelware. alles in allem hatte das spiel keinen sieger verdient. am ende gewann mit inter das team, das besser ''organisiert'' schien.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gate21 am 16.01.2012 um 19:24 Uhr bearbeitet

habe leider nur die zusammenfassung gesehen, wäre aber sicherlich interessant gewesen 2 teams mit doppelsturm zu sehen.

vor allem in der jetzigen zeit, wo echte mittelstürmer auszusterben scheinen.

um das thema doppelsturm auf unsere ethniki zu übertragen, wäre in zukunft ein sturmduo klaous-mitro möglich? ist natürlich interessant zu sehen ob sich diese beiden auf den füssen rumstehen würden oder ob gut ergänzen, andererseits wäre im mife ein loch und ein fetfa und all die anderen flügelspieler spieler wären nutzlos, da kaum brauchbar.

Zwei eher langsame,große Brocken die hauptsächlich um den/im Strafraum auf Zuspiel warten sehe Ich nicht als erstrebenswert an..aus vielerlei Gründen.So was tun die meisten Coaches doch nur in den letzten 15-20 Minuten um einen Rückstand aufzuholen.

In unserem Fall würde Ich ganz davon abraten.Z.B. ein 3-5-2 oder 4-4-2 mit Mitro & Klaous in der Startelf..da würden gute gegnerische AVs eine Party feiern.

Einer der beiden MS müßte den Part der schnellen,technisch starken,hängenden Spitze übernehmen die aber auch defensiv wie verrückt viel laufend zumindest einen der gegnerischen AVs decken kann.

Haben wir solche MS?

Nein.Nicht wirklich.Außer Samaras gibt es da nur "Zukunftsperspektiven" die aber noch keinesfalls viel (bis fast gar nichts) auf diesem Gebiet gezeigt haben.Mitroglou und Klaous weichen zwar auch immer öfter auf die Außen aus um sich anspielbar zu machen aber defensiv sind sie da nicht gerade aufgefallen.Da fehlt Ihnen eben auch das Tempo.

Bei Vellios sind wir erst ganz am Anfang und sonst hätten wir da Spieler wie Vlachodimos...aber Dieser ist nach einigen guten Spielen wieder "untergetaucht"..Fortsetzung müßte folgen.

Anderseits haben sowohl Mitroglou als auch Klaous in den letzten Monaten sehr große Fortschritte gezeigt was das Teamplay angeht.Besonders Mitro scheint endlich mal auf den Coach zu hören und nutzt seine Physis um vor dem gegnerischen Strafraum den "Turm in der Brandung" zu spielen und den Ball zu halten und anschließend an die Außen oder an die MF weiterzuleiten.

In dieser Funktion ist Mitro bei Atromitos mittlerweile die wichtigste Offensivkraft.

Ich denke das ein Dreiersturm mit zwei Außen die auch defensiv agieren das Beste für uns ist.Da hätten wir auch genug Alternativen für die nächsten Jahre.

Ach so..fast vergessen:
@Gate
Habe das Spiel leider nicht sehen können.

http://www.zonalmarking.net/2012/01/15/milan-0-1-inter-inter-sit-deep-and-counter/

http://spielverlagerung.de/2012/01/16/ac-milan-inter-01/
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Larissa am 17.01.2012 um 16:49 Uhr bearbeitet

Zitat von Larissa:


Ach so..fast vergessen:
@Gate
Habe das Spiel leider nicht sehen können.

http://www.zonalmarking.net/2012/01/15/milan-0-1-inter-inter-sit-deep-and-counter/

http://spielverlagerung.de/2012/01/16/ac-milan-inter-01/

hm, kommt ja sogar im grossen und ganzen in etwa hin was ich da gesehen habe :D

allerdings kann ich folgenden abschnitt wirklich nicht unterschrieben:

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Die zweite Komponente hieß nun Mark van Bommel, welcher den Spieß umdrehte – zunächst war er der taktischen Maßnahme Inters ausgeliefert, dann wurde er allerdings zur gefährlichsten Waffe, indem er seine Freiheiten nutzte und aus der Tiefe immer wieder mit nach vorne marschierte. Weil Inter sich weit hinten postierte, ergaben sich zwangsläufig mehr Räume für Distanzschüsse, welche von den unbewachten Vorstößen van Bommels exzellent ausgenutzt werden konnten – bei seinem Lattentreffer kurz vor der Pause hätte sich dieser Schlüsselaspekt fast gravierend ausgewirkt.
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auch die heatmap, die von van bommel auf der seite von ''spielerlagerung.de'' zu sehen ist zeugt nicht wirklich davon, dass van bommel ein wirklicher offensivposten war.
wenn man da auch mal die ganzen 'punkte'' auf den aussen abzieht dann bleiben gerade mal 17 ''offensivpunkte'' übrig. dem gegenüber stehen ca. 40 ''punkte'' in der defensive oder rund um die mittellinie :/:

da gehe ich eher mit zonal marking konform. wie ich bereits schrieb hatte van bommel sehr viele ballkontakte aber ausser dem alu-kracher ist nix gefährliches entstanden.

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But they were unlikely to enjoy much possession with the 4-4-2 in the defensive phase – it meant Mark van Bommel saw plenty of the ball with no Inter player in a good position to close him down.
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Dieser Beitrag wurde zuletzt von gate21 am 17.01.2012 um 19:02 Uhr bearbeitet

Juve-Udinese 3-1-4-1-1 vs 3-1-4-1-1:

http://www.zonalmarking.net/2012/01/29/juventus-2-1-udinese-juve-mimic-udineses-tactics-but-remain-an-all-round-attacking-threat/

edit
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Larissa am 31.01.2012 um 23:15 Uhr bearbeitet

3-1-4-1-1...ätsch.. :D

Aber da kann man ja aber auch bescheuert werden mit diesen Dingern.