Bundesliga Visionen

@kawa:wow, super Vergleich.. :rolleyes

Das hat genau 0,0 mit dem anderen zu tun.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCWacker91 am 09.12.2013 um 23:07 Uhr bearbeitet

Zitat von pramm1ff:
Nun ich glaube nicht, dass unsere Bundesliga tatsächlich noch mehr Spiele bis Weihnachten braucht.

Bislang gingen hier die Überlegungen allesamt in Richtung Verlängerung der Winterpause oder Reduktion der Anzahl der Spiele. Klar kann man auch das Gegenteil vorschlagen, aber wozu? Die Plätze und Spieler sind jetzt schon überspielt, die Zuschauer kommen auch eher ungerne bei Frost und die Doppelbelastung ist auch gerade zu dieser Zeit relevant.

Außerdem bin ich absolut kein Freund vom Streichen von Punkten. Die Leistung im Herbst soll also nur höchstens als teilweise in Punkten wirksamer "Bonus" mitgenommen werden? Von 66 möglichen Punkten kann ich maximal 8 mitnehmen? Wer soll sich solche Spiele anschauen? Ich sage jetzt mal als Beispiel: Die Austria kommt auch bei miserablem Spiel lockerst in die Top-8 in einer 12er Liga. Ob sie jetzt einen oder fünf Bonuspunkte aus 22(!) Spielen anschreiben kann ihnen herzlich egal sein während sie CL Spielen. Da schone ich mich in der Hälfte der Spiele und versuche im Frühling dann aus den 42 möglichen Punkten das beste rauszuholen. Das ist wohl speziell im Herbst das grauenvollste was dem Fußball passieren kann. Überspitzt (und ein wenig übertrieben) gesagt:
- Spiele in der Hinrunde in denen es effektiv um kaum was geht
- Noch mehr Spiele im Herbst/Winter

Die Infrastrukturprobleme damit wegzuwischen, dass dann mehr Leute kommen/zuschauen,... ist halt gewagt und keinesfalls eine Garantie. Ich glaube, dass eher weniger Leute kommen würden mit diesem System. Es geht ja im Herbst einfach um (fast) nichts. Salzburg könnte sich seit 5 Runden zurücklegen und würde effektiv maximal 1 Punkt riskieren. Wer soll sich sowas geben?
DAnn verdopple die mitgenommenen Punkte einfach. 16-12-10-....-0. Dann hat jede Mannschaft sehr den Anreiz sich im Grunddurchgang um eine Position zu verbessern. Von mir aus nimm die Punkte im Meisterplayoff auch mit. Funktioniert auch. Daran sollte man sich jetzt nicht aufhängen. Falls es dir zu viele Spiele sind, habe ich schon geschrieben, dass man beide 10er Ligen beibehält und somit bis zu 8 Begegnungen im Jahr einspart.

Dann fällt auch das leidige Thema Rasenheizung weg. Welches ich persönlich als Frechheit empfinde. Österreich ist eines der besten Länder auf der Welt mit einem der höchsten Lebensstandards und unsere Fussballvereine schaffen es nicht Rasenheizungen zu integrieren? Schwachsinn. Da zahlen sie lieber einem lahmenden Hofmann, einem blinden Wallner oder den 6 Trainern in 3 Jahren Hunderttausende von rausgeworfenen Euros bevor sie ihr Spiel, von dem sie leben und dessen Fans sie begeistern wollen (hoffentlich), durch eine verhältnismäßig billige Installation attraktiver werden lassen. Unbegreiflich und peinlich!


Nun auch Richtung User MartinMartin:
Mir geht es hauptsächlich um die Vermarktungsmöglichkeiten. Denn im derzeitigen eingerosteten System wird man nur schwer vom Fleck kommen und neue Sponsoren lukreieren können. Bei Neuerungen die mediale Aufmerskamkeit auf sich zieht (und das nicht nur in Ö), wird sich sicher der ein oder andere Investor für Banden- oder Trikotwerbung mehr finden lassen. Davon bin ich überzeugt.

Die beiden Grunddurchgänge werden sowieso seperat vermarktet. Nun könnte man aber die !3! Frühlingsligen wieder einzeln unter den Hammer geben, was vermarktungstechnisch diverse Vorteile gegenüber einem ganzjährigen Gesamtpaket bringt. Allein die Flexibilität gegenüber den einzelnen Playoffs darf man mMn nicht unterschätzen.
Stell dir vor jemand hat ein Unternehmen mit drei Standorten inkl. drei verschiedenen Produktionsstätten. Die Firma ist insgesamt eine Million wert. Stückelt er das Ganze in drei Teile, werden die Einzelnen Sparten für mehr Käufer interessanter. Somit auch das Gesamtpaket.

Dass die österreichischen Medien (speziell ORF) nun endlich aufwachen müssen und schon in der Vorberichterstattung mehr Dramatik und Spektakal in das Ganze reinbringen müssen, ist kar. Ohne dem wirds schwer. Wie jetzt auch. Doch es wäre ein Neuanfang, mit dem auch ein ORF wieder mehr in den östereichischen Fussball nvestieren könnte.

Ich will mein Paket nicht als Allheilmittel verkaufen. Es ist mE eine gute Option, die man nicht sofort verwerfen sollte, nur weil sie im Profifussball untypisch ist.

Das mit den Zusatzpunkten kannst vergessen. Viel zu kompliziert für den normalen Zuseher. Diese Diskussionen, wenn es zu kompliziert wird, gibts unter anderem bei der Formel 1 und EBEL.

Für eine 10'er Liga brauch ich sowieso keine Playoff Spiele. Letzte Saison hat die halbe Liga um einen internationalen Startplatz gespielt und die andere halbe Liga um den Abstieg. Spannender ging es da eh nicht mehr. Wo ist da das Problem?

Die Bundesliga passt momentan so wie sie ist.

Die Erste Liga muss man irgendwie ändern und dazu hab ich eh schon ein Modell beschrieben. Denke das dieses Ligasystem von Zypern für die Erste Liga am besten wäre. Vier Vereine(inkl. verschärfte Bundesligalizenz) für die Meisterschaftsgruppe ist denke ich schon das höchste der Gefühle.
Die Amateure sind deshalb nicht für eine Platzierungsgruppe qualifiziert, weil ich nicht zu viele Amateure in der Ersten Liga sehen will. Mit dieser Regel dezimieren sich die Amateur-Mannschaften von selbst. Deren Aufgabe ist es sowieso Talente zu entwickeln und keinen bestimmten Tabellenplatz zu erreichen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MartinMartin am 11.12.2013 um 01:03 Uhr bearbeitet

Zitat von CornO:
Zitat von StoettnerDani:
Interview mit Stefan Reiter über etwaige Ligareformen etc.

Seine offensiven Ansagen machen echt Hoffnung auf Besserung:
Zitat von Stefan Reiter:
Ich verstehe etwa bis heute nicht und mir hat es auch keiner schlüssig erklären können, warum wir für die Heim-EM 2008 das alte Happel-Stadion nicht abgerissen und ein modernes hingestellt haben. Das ist das Stadion des Nationalteams. Wir müssen uns dafür in Europa schämen. Ich weiß auch nicht, warum nicht im selben Zug ein zweites Stadion für die beiden Großklubs in Wien gebaut wurde. Ähnlich wie rund um die EM 2012 in Warschau, wo ein neues Nationalstadion gebaut und dazu das von Legia Warschau entsprechend umgebaut wurde. Ich weiß auch nicht, warum man 35 Millionen Euro – was eine unglaubliche Summe Geld ist – hernimmt, und dafür irgendwie das Linzer Stadion saniert. Ich weiß es nicht, ich weiß es einfach nicht. Man bekommt keine gescheiten Antworten darauf und das ist einfach unverständlich.
[..]
Über Anstoßzeiten kann man sicherlich diskutieren und muss man auch mit den TV-Partnern. Denn hier wurde sicherlich auch zuletzt auf Druck des einen oder anderen voreilig entschieden.
Ist er auf einer Position etwas zu ändern was Geld kostet? Er wird "leider" genauso betteln gehen und sehr oft gegen eine Wand reden.

Denke das wird noch schlimmer werden. Die FPÖ wird stärker, findest du in deren Parteiprogramm/Wahlprogramm irgendwo das Wort "Sport"?

Ich hab einmal danach gesucht. Bei der SPÖ hab ich damals auch nichts gefunden. Bei der ÖFP hab ich ein Thema "Freizeit und Sport" gefunden.

Bei den Grünen hab ich jetzt gerade nachgeschaut und die sind sowieso a lustiger Haufen. :D
Da gibts ein Themeninhaltsverzeichniss. Ich denke mir des is praktisch, weil dann brauch ich nicht so lange nach dem Wort "Sport" suchen.
http://www.gruene.at/themen
Dann klickst drauf und findest wieder kein Wort von "Sport". :D

Ich weiß nicht, ob ich deinen Post jetzt missverstehe, aber eben genau das spricht er ja auch in dem selben Interview an:
Zitat von Stefan Reiter:
[..]Ich habe zum Beispiel auch in keinem Papier der wahlwerbenden Parteien auch nur einmal das Wort Sport gelesen. Es wird immer wieder von allen Seiten plakativ betont, wie wichtig Sport ist. Von Psychologen, von Medizinern. Und wie sich etwa der Steuerzahler Geld sparen könnte, wenn es ordentliche Sportprogramme gebe. Aber es passiert absolut nichts.[..]
Die Tatsache, dass er Probleme als solche erkennt und auch beim Namen nennt, ist für mich schon ein Meilenstein.
Dass sich damit faktisch noch nichts geändert hat, ist mir klar, aber es ist ein erster Schritt.


PS: im Übrigen sollten professionelle Verhandlungen z.B. zu den Übertragungsrechten, sowie eine fruchtbare Diskussion zu den Anstoßzeiten viel Geld bringen, anstatt zu kosten.

Nicht falsch verstehen - mir gefallen auch seine Aussagen, sehr sogar und ein paar Probleme kann er sicher lösen.

Aber du darfst nicht vergessen das diese TV Zeiten, TV-Rechte, Ligasystem....usw. Von den Bundesligavereinen abgesegnet werden. Ist ja nicht so das ÖFB, der Verband, da alleine etwas durchboxt.

Und das in der Infrastruktur so viel falsch gemacht wurde/wird, oder fast gar nichts gemacht wird bleibt großteils ein politisches Problem.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MartinMartin am 11.12.2013 um 10:53 Uhr bearbeitet

Aus dem Spieltagsthread:
Zitat von StoettnerDani:
Zitat von BurgiB:
Haas: Wir wissen das die Infrastruktur in manchen Belangen ned bundesligatauglich ist. Da brauchen wir Unterstützung vom Land und Gemeinde.

Quasi: Wir sind jetzt da, jetzt brauch ma Geld um die Mindeststandards zu erfüllen. Toll.

Ich könnt rean, ich kömnnt in die Luft gehen, diese Einstellung. :angry :ugly :rolleyes :grrr

----

Zulechner verkaufen und schon braucht ma das Land nimmer....
Warum?

In Ried hat auch das Land + Stadt mitfinanziert, dafür haben die jetzt klarerweise erhöhte Einnahmen.

Zitat von Reiter:
Obwohl Fußball ein riesiger Wirtschaftsfaktor ist, es kommt ja auch etwas zurück. Ich nehme das Beispiel Ried gerne her. Wir haben das Stadion für rund zwölf Millionen Euro gebaut und uns die Wertschöpfung vor einiger Zeit angesehen. In zehn Jahren haben wir mit direkten Steuern, die der Verein bezahlt, nach acht Jahren bereits fast alles zurückgezahlt. Ohne die Wertschöpfung, die fast noch einmal das Dreifache ausmacht. Brauereien, Bäcker, etc. zahlen ja dann auch noch einmal Steuern. Es ist alles finanzierbar, es rechnet sich alles. Es muss eben irgendwann einmal mit irgendjemandem beginnen, der die Mittel zur Verfügung stellt. Es lässt sich refinanzieren.
PS: Auch die großen Vereine erhalten für jeden Lercherlschas was vom jeweiligen Bundesland, wieso soll Grödig nicht Geld einfordern?
Die 2 Lesenswerte Kommentare gehen mir auch überhaupt nicht in den Schädel ein, Haas fordert ja etwas Normales ein wo es keinen Grund zum Jammern gibt.
Ein Lesenswertes kam von mir, weil mir da einfach auch das G'impfte aufgeht bei solchen Aussagen.

Reiter hat schon Recht mit seinen Aussagen, aber die sollten sich auf etablierte Bundesligavereine beziehen.

Ried stellt für mich die Ausnahme dar und nicht die Regel. Ried holt das Maximum aus seinem wirtschaftlichen und demografischen Potential heraus, ist seit 2005 ständig in der obersten Spielklasse vertreten.
Da wurde und wird halt zufällig einmal bei einem Verein professionell gearbeitet.

Deshalb braucht man aber nicht jedem Verein, der gerade einen - sportlichen - Höhenflug hat vorne und hinten alles reinschieben.
Und deshalb braucht man auch nicht auf alle - international üblichen - Infrastrukturvorgaben schei$en.

Wo bleibt die Umwegrentabilität beim Haider-Gedenk-Stadion?
Welchen Mehrwert erhält die Bundesliga durch das Prunkstück Untersberg-Arena?

Zitat von StoettnerDani:
Zitat von BurgiB:
Haas: Wir wissen das die Infrastruktur in manchen Belangen ned bundesligatauglich ist. Da brauchen wir Unterstützung vom Land und Gemeinde.

Quasi: Wir sind jetzt da, jetzt brauch ma Geld um die Mindeststandards zu erfüllen. Toll.

Ich könnt rean, ich kömnnt in die Luft gehen, diese Einstellung. :angry :ugly :rolleyes :grrr

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Zulechner verkaufen und schon braucht ma das Land nimmer....

Warum?Warum? Hat sich in Ried wer hingestellt und gesagt: So, wir ham das sportliche gemacht, jetzt muss das Land brennen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Reiter irgendwas EINGEFORDERT hat. Er wird halt was ausverhandelt haben. Es geht mir bei diesem Interview vor allem um die Selbstverständlichkeit mit der Haas da auf das Land verweise. Werdens schon richten. Wie bei der Straße damals. Wir kümmern uns um das sportliche, das Land wird schon alles rund herum richten, wie bei der Zufahrststraße.

Ich hab nix gegen Förderungen per se, also eigentlich schon, aber ohne die gäbs keinen Profifußball in Österreich, aber der Zugang hier is doch ein sehr komischer. Einerseits stellt er sich hin und fordert Gelder vom Land, andererseits stellt er sich hin uns sagt, dass er quasi ned im Traum dran denke einen Zulechner zu verkaufen, wär ja dem sportlichen Erfolg abträglich. Passt das zam? Einerseits also alles für den sportlichen Erfolg aufstellen, wie man dann EL spielen will, soferns dazu kommt (das SKY Interview klang danach), das interessiert doch keinen, das Land und die Gemeinde werdens schon richten.

Findest du die Einstellung richtig?

Zitat von BurgiB:
Zitat von StoettnerDani:
Zitat von BurgiB:
Haas: Wir wissen das die Infrastruktur in manchen Belangen ned bundesligatauglich ist. Da brauchen wir Unterstützung vom Land und Gemeinde.

Quasi: Wir sind jetzt da, jetzt brauch ma Geld um die Mindeststandards zu erfüllen. Toll.

Ich könnt rean, ich kömnnt in die Luft gehen, diese Einstellung. :angry :ugly :rolleyes :grrr

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Zulechner verkaufen und schon braucht ma das Land nimmer....

Warum?Warum? Hat sich in Ried wer hingestellt und gesagt: So, wir ham das sportliche gemacht, jetzt muss das Land brennen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Reiter irgendwas EINGEFORDERT hat. Er wird halt was ausverhandelt haben. Es geht mir bei diesem Interview vor allem um die Selbstverständlichkeit mit der Haas da auf das Land verweise. Werdens schon richten. Wie bei der Straße damals. Wir kümmern uns um das sportliche, das Land wird schon alles rund herum richten, wie bei der Zufahrststraße.

Ich hab nix gegen Förderungen per se, also eigentlich schon, aber ohne die gäbs keinen Profifußball in Österreich, aber der Zugang hier is doch ein sehr komischer. Einerseits stellt er sich hin und fordert Gelder vom Land, andererseits stellt er sich hin uns sagt, dass er quasi ned im Traum dran denke einen Zulechner zu verkaufen, wär ja dem sportlichen Erfolg abträglich. Passt das zam? Einerseits also alles für den sportlichen Erfolg aufstellen, wie man dann EL spielen will, soferns dazu kommt (das SKY Interview klang danach), das interessiert doch keinen, das Land und die Gemeinde werdens schon richten.

Findest du die Einstellung richtig?

Du musst aber Haas auch verstehen, das kleine Grödig kann politisch schnell mal untergehen ohne dementsprechende Aufmerksamkeit. Der muss definitiv lauter sein als z.B die Austria die ohnehin mit der SPÖ verwurzelt ist und sicher nicht großartig um alles Betteln muss. Und am Beispiel Ried sieht man ja das eine Wertschöpfung vorhanden ist wenn man es richtig angeht, das Land OÖ profitiert von Ried mittlerweile, trotz der Förderungen in Millionenhöhe von damals. Insofern finde ich es nicht verwerflich wenn Haas mal was einfordert, in Grödig ist es sicher schwer genug den Profifußball zu etablieren aber er macht das bislang außerordentlich gut, sei es bei der Kaderzusammenstellung bzw. der Wahl des Trainers etc. Die Infrastruktur bzw. die Zuschauerzahlen passen noch nicht, gar keine Frage, aber mit ein wenig guten Willen vonseiten des Landes traue ich den Grödigern durchaus ein kleines feines Stadion und langfristigen Bundesligafußball zu. Und Zulechner ist nunmal ein sportliches Kapital das jetzt nicht zwangsweise sofort verkauft werden muss. Natürlich müssen Vereine wie Grödig auch mal Leute verkaufen, aber gleich bei der Erstbesten Gelegenheit wenn man gerade auf Platz 2 rangiert und in die EL einziehen kann? Da reicht der Sommer (siehe Ried meistens) auch völlig aus.

Zitat von StoettnerDani:
Insofern finde ich es nicht verwerflich wenn Haas mal was einfordert, in Grödig ist es sicher schwer genug den Profifußball zu etablierenIch frag mich nur warum das so ist. Aus Außensicht dürfte einer der Hauptgründe sein, dass so gut wie keine gewachsenen Strukturen bestehen, die zu einem Verein dieser Größenordnung passen. Mit reingepumptem Geld viel zu schnell gewachsen, kein kontinuierlicher Aufbau. Zeigt sich ja auch in der Infrastruktur. Ähnlich wie in Neustadt.

Zitat von StoettnerDani:
Und Zulechner ist nunmal ein sportliches Kapital das jetzt nicht zwangsweise sofort verkauft werden muss. Natürlich müssen Vereine wie Grödig auch mal Leute verkaufen, aber gleich bei der Erstbesten Gelegenheit wenn man gerade auf Platz 2 rangiert und in die EL einziehen kann? Da reicht der Sommer (siehe Ried meistens) auch völlig aus.Was machens denn wenns in die EL einziehen? Wo wollens spielen? Wie soll das gehen? In die RB Arena wollens ja auch ned, weil sich das ned rechnet (O-Ton vor der Saison wenn mich ned alles täuscht) Den Spieler zu behalten und gleichzeitig Geld zu fordern is reine Großmannsucht. Ich sag ja ned, dass man Zulechner für einen Spottpreis verscherbeln soll, aber wenn ich genau weiß, dass ich Geld brauch um es in das Stadion zu investieren, dann stell ich mich ned vor die Kamera, ordne dem sportlichen alles unter und fordere "gleichzeitig" (das eine auf SKY, das andere im ORF) Geld vom Land. Oder?

Nenns, wenn du so willst, mieserable Außendarstellung, aber die zugrundeliegende Einstellung, die ich darunter erkennen zu glaube geht mir einfach auf den Geist. Typisch Österreich, aber trotzdem. Irgendwer wirds schon richten. Ich könnt speibn...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BurgiB am 19.12.2013 um 11:38 Uhr bearbeitet