Finanzen/Sponsoren
11.05.2008 - 18:15 Uhr
02.07.2008 - 23:14 Uhr
Zitat von mado29:
ich weiss nicht Davor, was Du Dich hier so aufspielst. Nochmal für Dich, auch wenn man abspecken muss, was jedem bekannt ist, sollte man als potentieller Aufstiegskandidat in der Lage sein Leute an Land zu ziehen die der Mannschaft helfen und sie wieder nach vorne bringen, dies ist bei den letzten Aufstiegen auch gelungen(ich rede nicht von den Erstligauftritten). Dort wurden Leute geholt die eine gewisse Klasse für Liga 2 mitgebracht haben die auch sofort Stammspieler waren und der Mannschaft ein neues Gesicht gegeben haben. Jetzt kommst Du mit dem Argument man hätte nicht die Möglichkeiten dazu. Was bisher geholt wurde hat und kann nicht viel Geld kosten. Es wurden eine Reihe Spieler abgegeben die nicht günstig sind.
Ich erwarte keine Wunder, sondern einfach Verstärkungen die die Konkurrenz auch getätigt hat. Leute wo man weiss das sie weiterhelfen werden und Erfahrungen im Profifussball haben und sich auch schon durchgesetzt haben. Der MSV hat aber bisher Spieler geholt die in den letzten Monaten und Jahren Oberliga- und Regionalligafussball gespielt haben. Sicherlich mögen sie Talent haben, allerdings werden sie, wenn sie mal was werden, nicht sofort weiterhelfen, genau das ist das Gefährliche.
Nun stelle ich die Frage hier in den Raum, will man Erfolg oder den Tanz auf der Rasierklinge. Das Glück was der KSC hatte mit der Verjüngung(welches durch finanzielle Zwänge entstand) und der Erfolg hängt auch an einer vernünftigen Jugendarbeit, diese hat der MSV noch nicht, wir wissen alle das dies zig Jahre brauchen wird bis das mal läuft, will man solange warten und es in Kauf nehmen das man noch weiter abstürzt?
Ich mische mich in euren Dialog ein... :D
@mado, Spieler wie Ede und Tiago werden uns sofort weiterhelfen und zur Stamm-Elf gehören. Der Unterschied zu 2006: Damals haben wir uns von fast allen Stammspielern aus der Abstiegssison getrennt. Davon hat man diesmal Abstand genommen. Das kann man beklagen, es ist aber so. Und es hat Vorteile - finanzielle und sportliche: Die Mannschaft nur punktuell zu verändern bedeutet, dass sich die Spieler kennen. Und Starke, Veigneau, Avalos, Schlicke, Tiago, Willi, Lamey (oder gleichwertiger Ersatz), Grlic, Tararache, Bodzek, Maicon, Ishiaku (oder gleichwertiger Ersatz), Ede und Niculescu sind für Zweitligaverhältnisse mehr als nur guter Durchschnitt. Das haben sie ansatzweise in der vergangenen Saison gezeigt. Sich von all diesen Spielern zu trennen (Ede und Tiago ausgeklammert) wäre dumm und teuer.
Wir gehen übrigens nicht anders vor als die Mitabsteiger Nürnberg und Rostock. Schau dir deren Neuzugänge mal an. Auf die passt genau die gleiche Kritik, dass sie sich bisher bei anderen Mannschaften nicht durchsetzen konnten (Schindler, Masmanidis, Bieler etc.). Auch die sind durch den Abstieg dazu gezwngen, auf den Geldbeutel zu schauen.
Hübner will personell einen neuen Weg ausprobieren. Der alte hat uns nicht dauerhaft nach vorne gebracht. Eine blinde Verjüngungskur, die uns ins Verderben reißen würde, sehe ich auch nicht: Es gibt genügend erfahrene Spieler im Team.
Wie erwähnt, man mag das alles beklagen, und es ist auch legitim, nur auf den kurzfristigen Erfolg zu schielen. Langfristig halte ich den Hübner-Weg aber für nahezu alternativlos.
ich weiss nicht Davor, was Du Dich hier so aufspielst. Nochmal für Dich, auch wenn man abspecken muss, was jedem bekannt ist, sollte man als potentieller Aufstiegskandidat in der Lage sein Leute an Land zu ziehen die der Mannschaft helfen und sie wieder nach vorne bringen, dies ist bei den letzten Aufstiegen auch gelungen(ich rede nicht von den Erstligauftritten). Dort wurden Leute geholt die eine gewisse Klasse für Liga 2 mitgebracht haben die auch sofort Stammspieler waren und der Mannschaft ein neues Gesicht gegeben haben. Jetzt kommst Du mit dem Argument man hätte nicht die Möglichkeiten dazu. Was bisher geholt wurde hat und kann nicht viel Geld kosten. Es wurden eine Reihe Spieler abgegeben die nicht günstig sind.
Ich erwarte keine Wunder, sondern einfach Verstärkungen die die Konkurrenz auch getätigt hat. Leute wo man weiss das sie weiterhelfen werden und Erfahrungen im Profifussball haben und sich auch schon durchgesetzt haben. Der MSV hat aber bisher Spieler geholt die in den letzten Monaten und Jahren Oberliga- und Regionalligafussball gespielt haben. Sicherlich mögen sie Talent haben, allerdings werden sie, wenn sie mal was werden, nicht sofort weiterhelfen, genau das ist das Gefährliche.
Nun stelle ich die Frage hier in den Raum, will man Erfolg oder den Tanz auf der Rasierklinge. Das Glück was der KSC hatte mit der Verjüngung(welches durch finanzielle Zwänge entstand) und der Erfolg hängt auch an einer vernünftigen Jugendarbeit, diese hat der MSV noch nicht, wir wissen alle das dies zig Jahre brauchen wird bis das mal läuft, will man solange warten und es in Kauf nehmen das man noch weiter abstürzt?
Ich mische mich in euren Dialog ein... :D
@mado, Spieler wie Ede und Tiago werden uns sofort weiterhelfen und zur Stamm-Elf gehören. Der Unterschied zu 2006: Damals haben wir uns von fast allen Stammspielern aus der Abstiegssison getrennt. Davon hat man diesmal Abstand genommen. Das kann man beklagen, es ist aber so. Und es hat Vorteile - finanzielle und sportliche: Die Mannschaft nur punktuell zu verändern bedeutet, dass sich die Spieler kennen. Und Starke, Veigneau, Avalos, Schlicke, Tiago, Willi, Lamey (oder gleichwertiger Ersatz), Grlic, Tararache, Bodzek, Maicon, Ishiaku (oder gleichwertiger Ersatz), Ede und Niculescu sind für Zweitligaverhältnisse mehr als nur guter Durchschnitt. Das haben sie ansatzweise in der vergangenen Saison gezeigt. Sich von all diesen Spielern zu trennen (Ede und Tiago ausgeklammert) wäre dumm und teuer.
Wir gehen übrigens nicht anders vor als die Mitabsteiger Nürnberg und Rostock. Schau dir deren Neuzugänge mal an. Auf die passt genau die gleiche Kritik, dass sie sich bisher bei anderen Mannschaften nicht durchsetzen konnten (Schindler, Masmanidis, Bieler etc.). Auch die sind durch den Abstieg dazu gezwngen, auf den Geldbeutel zu schauen.
Hübner will personell einen neuen Weg ausprobieren. Der alte hat uns nicht dauerhaft nach vorne gebracht. Eine blinde Verjüngungskur, die uns ins Verderben reißen würde, sehe ich auch nicht: Es gibt genügend erfahrene Spieler im Team.
Wie erwähnt, man mag das alles beklagen, und es ist auch legitim, nur auf den kurzfristigen Erfolg zu schielen. Langfristig halte ich den Hübner-Weg aber für nahezu alternativlos.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flingern-zebra am 02.07.2008 um 23:16 Uhr bearbeitet
03.07.2008 - 12:51 Uhr
Schauinsland Reisen ist neuer Premiumsponsor beim MSV.
Wir haben in Zukunft eine "Schauinsland Reisen Tribüne" statt Xella Tribüne.
Wir haben in Zukunft eine "Schauinsland Reisen Tribüne" statt Xella Tribüne.
04.08.2008 - 18:05 Uhr
Ich habe vorhin im HSV Forum gesehen dass man dort Daten aus den Jahresabschlüssen sammelt.
Vielleicht wäre dass auch in unserem Fall mal ganz günstig da wir ja häufig Diskussionen haben über finanzielle Themen die aber nie belegt werden können.
Zu 100% könntne wir dies auch damit nicht aber man hätte über die Jahre mal Entwicklungen die man anhand dessen mal ablesen könnte.
Ich werfe mal einen ersten Link zum Jahresabschluss der Saison 2006/07 in den Raum:
https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=d2ec1551538a25b112cb62ad2cb6bc80&page.navid=quicksearchlisttoquicksearchdetail&globalsearch_searchlist.selected=9a9088b36f8babea&globalsearch_searchlist.destHistoryId=1
Vielleiicht haben wir hier jemanden der das Zahlenmaterial vernünftig aufbereiten kann wenn´s interesant ist. (Dann wäre ein eigener Thread auch sinnvoll...)
Vielleicht wäre dass auch in unserem Fall mal ganz günstig da wir ja häufig Diskussionen haben über finanzielle Themen die aber nie belegt werden können.
Zu 100% könntne wir dies auch damit nicht aber man hätte über die Jahre mal Entwicklungen die man anhand dessen mal ablesen könnte.
Ich werfe mal einen ersten Link zum Jahresabschluss der Saison 2006/07 in den Raum:
https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=d2ec1551538a25b112cb62ad2cb6bc80&page.navid=quicksearchlisttoquicksearchdetail&globalsearch_searchlist.selected=9a9088b36f8babea&globalsearch_searchlist.destHistoryId=1
Vielleiicht haben wir hier jemanden der das Zahlenmaterial vernünftig aufbereiten kann wenn´s interesant ist. (Dann wäre ein eigener Thread auch sinnvoll...)
04.08.2008 - 21:08 Uhr
http://www.msvportal.de/forum/showthread.php?t=14959
würde sagen ... wir sind ziemlich pleite :/: :ugly
würde sagen ... wir sind ziemlich pleite :/: :ugly
04.08.2008 - 21:44 Uhr
Zitat von kuestenzebra:
Zitat von Robbe:
http://www.msvportal.de/forum/showthread.php?t=14959
würde sagen ... wir sind ziemlich pleite :/: :ugly
Wie? Doch nicht prächtig aufgestellt? Wie kann dat dann? :o
Keine Ahnung, kann Bilanzen nicht lesen.
Kann mich da einer mal aufklären der sich damit auskennt?!?
BTW, es bringt NICHTS einen Link mit einer JSession-id anzugeben....dieser verfällt nach ner zeit.
Also im ebundesanzeiger einfach nach msv duisburg suchen...
Zitat von Robbe:
http://www.msvportal.de/forum/showthread.php?t=14959
würde sagen ... wir sind ziemlich pleite :/: :ugly
Wie? Doch nicht prächtig aufgestellt? Wie kann dat dann? :o
Keine Ahnung, kann Bilanzen nicht lesen.
Kann mich da einer mal aufklären der sich damit auskennt?!?
BTW, es bringt NICHTS einen Link mit einer JSession-id anzugeben....dieser verfällt nach ner zeit.
Also im ebundesanzeiger einfach nach msv duisburg suchen...
04.08.2008 - 21:52 Uhr
trotzdem steht dem ein Haufen Verbindlichkeiten gegenüber, der durch den glanzvollen Abstieg 2008 bestimmt nicht kleiner geworden ist. Hätten irgendwelche Kumpels von Hellmich ihre Darlehen nicht gestreckt, wären wir wahrscheinlich jetzt schon pleite...soviel zum grossen Finanzguru W.H....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mertens am 04.08.2008 um 22:11 Uhr bearbeitet
04.08.2008 - 22:24 Uhr
Zitat von Mertens:
trotzdem steht dem ein Haufen Verbindlichkeiten gegenüber, der durch den glanzvollen Abstieg 2008 bestimmt nicht kleiner geworden ist. Hätten irgendwelche Kumpels von Hellmich ihre Darlehen nicht gestreckt, wären wir wahrscheinlich jetzt schon pleite...soviel zum grossen Finanzguru W.H....
Mag ja sein, das ich in BWL nicht immer aufgepasst habe..... die Bilanz wurde zum 30.6. erstellt. Zu diesem Zeitpunkt können die Erlöse von Ishi und Lamey nicht eingerechnet sein. Alles in allem kenne ich doch die ein oder andere Bilanz von Sportvereinen, die wesentlich schlimmer aussehen. Alleine der Posten:
Zitat aus der Bilanz:
2. Spielerwerte 1.710.745,00
ist doch sehr tief angesetzt....
Gruß
Martin
trotzdem steht dem ein Haufen Verbindlichkeiten gegenüber, der durch den glanzvollen Abstieg 2008 bestimmt nicht kleiner geworden ist. Hätten irgendwelche Kumpels von Hellmich ihre Darlehen nicht gestreckt, wären wir wahrscheinlich jetzt schon pleite...soviel zum grossen Finanzguru W.H....
Mag ja sein, das ich in BWL nicht immer aufgepasst habe..... die Bilanz wurde zum 30.6. erstellt. Zu diesem Zeitpunkt können die Erlöse von Ishi und Lamey nicht eingerechnet sein. Alles in allem kenne ich doch die ein oder andere Bilanz von Sportvereinen, die wesentlich schlimmer aussehen. Alleine der Posten:
Zitat aus der Bilanz:
2. Spielerwerte 1.710.745,00
ist doch sehr tief angesetzt....
Gruß
Martin
04.08.2008 - 22:27 Uhr
wie Ishi und Lamey ? Das ist die Bilanz von 2007
04.08.2008 - 22:28 Uhr
Zitat von Mertens:
wie Ishi und Lamey ? Das ist die Bilanz von 2007
Genau.... die Erträge aus den Verkäufen sind hier, im Gegensatz zu den Ausgaben, nicht berücksichtigt......
wie Ishi und Lamey ? Das ist die Bilanz von 2007
Genau.... die Erträge aus den Verkäufen sind hier, im Gegensatz zu den Ausgaben, nicht berücksichtigt......
04.08.2008 - 22:39 Uhr
Wo liest du denn was über Ausgaben für diese Spieler ?
Mit dieser Bilanz wird üblicherweise die abgelaufene Saison abgebildet und nicht irgendwelche zukünftigen Transfersummen. Wenn dann müsste das unter "Rückstellungen" stehen. Ausserdem kam Lamey nach dem Stichtag und Ishiaku kurz davor.
Mit dieser Bilanz wird üblicherweise die abgelaufene Saison abgebildet und nicht irgendwelche zukünftigen Transfersummen. Wenn dann müsste das unter "Rückstellungen" stehen. Ausserdem kam Lamey nach dem Stichtag und Ishiaku kurz davor.
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