Ilyes Hamache [24]

Wilde Einschätzungen von dir, aber gut, Meinungen darf man ja haben

Welchen der genannten Spieler siehst du von den technischen Fähigkeiten schwächer als die genannten im Vergleich zu Hamache?

Für mich umfasst Technik Ballkontrolle, Fähigkeit zu Dribblings bedingt, Passqualität, Schusstechnik, wenn man es für Verteidiger weiter fasst spricht man von technisch guten Verteidigern auch von solchen, die neben dem Spielaufbau auch technisch sehr sauber verteidigen können (Lahm, Boateng, Ramos z.B.). Technisch gute Torhüter sind eben solche, die z.B. auf der Linie eine saubere Technik und Anlage zeigen, den Ball gut verteilen usw.

Ich glaube du meinst einfach nur Dribblings, was unfassbar eng definiert ist. Und da sehe ich im Gesamtpaket Younes deutlich weiter vorne, Antwi-Adjej glaube ich mind. auf vergleichbarem Niveau mit mehr Tempo, Karaman und Sylla traue ich das auch zu.

Wenn du die Ballverarbeitung, kontrolle, Dribblings, Pässe, Schusstechnik alle technisch bewertest, sind tatsächlich einige Spieler mindestens auf Augenhöhe mit Hamache. Daran ist nichts wild. In der Gesamtbetrachtung sehe ich z.B. Bulut momentan als einen unserer besten technischen Spieler. Die Flanken kommen oft ähnlich gut, er weiß zu dribbeln, Pässe zu spielen, der Ball klebt am Fuß. Bei den letzten 2 Kategorien Pässe und Ballsicherheit sehe ich auch einen Seguin deutlich vor Hamache.

Ich denke im Kontext des Beitrags war schon sehr eindeutig, dass es um die Technik mit dem Ball am Fuß ging, also grundsätzlich um das Dribbling.
Du kannst dich aber gerne weiter völlig verrenken, um deine Scheindiskussion weiterführen zu können.

In der grundsätzlichen Aussage würde ich mitgehen, dass ein Spieler der nicht dribbelt, trotzdem technisch stärker sein kann als ein guter Dribbler. Toni Kroos ist ein technisch perfekter Spieler, aber der spielt eben ganz anders.

Die Bewertung, dass Hamache mit Ach und Krach besser ist als Ron-Thorben Hoffmann, wenn dessen Schuhe an den Schnürsenkeln zusammengebunden sind, finde ich aber auch etwas wild.

Das was Runny und Gelsenhandy sagen. Natürlich rede ich nicht von Schusstechnik oder Kopfballtechnik.
Aber das sollte dir auch klar sein.

Also, was sagen sie denn? Runny hat doch im Prinzip zugestimmt und gesagt, dass Technik bzw. "am Ball" weit gefasst ist, und dass Torhüter nicht vergleichbar mit Feldspielern sind. Hier nochmal für dich:





Du redest eben nicht von Dribblings, sondern "am Ball". Das ist für mich dann eben eher allgemeine Technik, und das sollte dir auch klar sein. Um es mal etwas transparenter zu machen, bei Sofascore hat Hamache aktuell einen Technikwert von 48, Seguin 60, Karaman 58, Mohr 56, Sylla 53, Aydin 45, Antwi-Adjej 43, Younes, Grüger und Bulut noch ohne Werte (aufgrund der Anzahl der Spiele in den letzten 12 Monaten). Genau das ist "am Ball".

Wenn wir von Dribblings reden, dann sind Younes, Karaman, Sylla, Antwi-Adjej eher gleichwertig. Wenn du die FM-Datenbank nimmst, dann hat Hamache 13, Sylla 13, Younes 15, Karaman 12, Mohr 12 und Antwi-Adjej 14. Technik liegt er gleichauf/hinter Antwi-Adjej, Karaman, Sylla/ Mohr, Younes. Er liegt vor Aydin (12). Mit Seguin liegt er in beiden Werten ungefähr gleichauf, was für mich Sinn macht. Wenn man mal genau hinschaut, dann sind besagte Spieler eben auch nicht leicht vom Ball zu trennen und es ist für mich vermessen, sowohl in Dribblings oder "am Ball" oder technisch nur Hamache auf Augenhöhe mit Younes zu sehen (der viel besser ist). Die Werte von verschiedenen Plattformen mögen alle nicht genau stimmen, aber sie sind auch nicht so verkehrt, dass sie völlig aus der Luft gegriffen sind.



Es gibt vieles, was man unter "am Ball" verstehen kann. Du solltest dann schon klarer in deinen Aussagen sein. So oder so ist er jetzt nicht führend im Kader. Egal, ob wir jetzt auf Dribblings oder Ballbehandlung gucken, es gibt zum Glück noch bessere Spieler. Damit will ich auch Hamache keineswegs schmälern, aber eben auch nicht besser machen als all die spielerisch für die 2. Liga herausragend guten Spieler um AA, Sylla, Mohr, Younes, Karaman, Seguin.

Ich hoffe natürlich wie alle hier, dass sich Hamache gut entwickelt wenn er sich an den Spielstil gewöhnt und langsam an die Startelf herangeführt wird.
Ich habe aber schon größere Bedenken ob es so kommt. Während seine Bewegungen mich auch an Harit erinnern, hat er für mich eher Konoplyanka-Vibes. Der hat das Spiel oft extrem verlangsamt, wenn er ins 1gg1 oder auf den Abschluss gegangen ist. Die Befürchtung bzw den Eindruck hatte ich bei Hamache bei seinem Einsatz auch. Wenn er das 1gg1 gewinnt ist's natürlich super, die anderen 3 male hat man sich aber einen Ballverlust gefangen, nachdem er das Spiel schon stark verschleppt hatte. Wird möglicherweise Vorgabe vom Trainer gewesen sein, aber ich hoffe dass Hamache zukünftig das Kombinationsspiel forciert statt fast jedes Mal ins Dribbling zu gehen.

Auch hier schließe ich mich Gelsen wieder an.
Du hast Recht und ich meine Ruhe.

Am Ball in einer Liga mit Younes meinen hier einige 😀