Lukas Podolski [10]
14.03.2012 - 16:16 Uhr
11.10.2024 - 17:00 Uhr
Dann Verlass doch den Block hier
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11.10.2024 - 17:52 Uhr
Zitat von Ball0N
50.000 im Stadion sehen das anders.
Mir geht ja diese Poldimania total auf den Sack, aber er hat sein Publikum und seine Kunden, die ihn sehen wollen.
50.000 im Stadion sehen das anders.
Mir geht ja diese Poldimania total auf den Sack, aber er hat sein Publikum und seine Kunden, die ihn sehen wollen.
Nicht nur die 50.000 Fans, welche im Stadion waren. Weltweit wird es wohl noch ein paar mehr geben. Und sind wir mal ehrlich, Poldi ist der letzte internationale Exportschlager, den der FC hervorgebracht hat. Selbst Hector kommt nicht an die internationale Reichweite eines Poldi's ran.
Mit über 550 Spielen und 175 Toren in seiner bisherigen Karriere hat er schon gezeigt, dass er nicht nur durch lockere Sprüche auffällt. Dazu war er unser letzter Weltmeister im Verein.
11.10.2024 - 19:46 Uhr
Zitat von Walper2000
Dazu war er unser letzter Weltmeister im Verein.
Dazu war er unser letzter Weltmeister im Verein.
Das müsste eigentlich Ron Robert Zieler sein oder?
11.10.2024 - 20:05 Uhr
Zitat von Walper2000
Nicht nur die 50.000 Fans, welche im Stadion waren. Weltweit wird es wohl noch ein paar mehr geben. Und sind wir mal ehrlich, Poldi ist der letzte internationale Exportschlager, den der FC hervorgebracht hat. Selbst Hector kommt nicht an die internationale Reichweite eines Poldi's ran.
Mit über 550 Spielen und 175 Toren in seiner bisherigen Karriere hat er schon gezeigt, dass er nicht nur durch lockere Sprüche auffällt. Dazu war er unser letzter Weltmeister im Verein.
Zitat von Ball0N
50.000 im Stadion sehen das anders.
Mir geht ja diese Poldimania total auf den Sack, aber er hat sein Publikum und seine Kunden, die ihn sehen wollen.
50.000 im Stadion sehen das anders.
Mir geht ja diese Poldimania total auf den Sack, aber er hat sein Publikum und seine Kunden, die ihn sehen wollen.
Nicht nur die 50.000 Fans, welche im Stadion waren. Weltweit wird es wohl noch ein paar mehr geben. Und sind wir mal ehrlich, Poldi ist der letzte internationale Exportschlager, den der FC hervorgebracht hat. Selbst Hector kommt nicht an die internationale Reichweite eines Poldi's ran.
Mit über 550 Spielen und 175 Toren in seiner bisherigen Karriere hat er schon gezeigt, dass er nicht nur durch lockere Sprüche auffällt. Dazu war er unser letzter Weltmeister im Verein.
Das ist alles richtig, und er ist tatsächlich ein Sympathieträger. Überall, wo er gespielt hat, lieben ihn die Fans – er ist ein weltweites Phänomen. Jeder, der ihn aufgrund seiner beherzten Art zu reden für einen dummen Menschen gehalten hat, sollte spätestens jetzt eines Besseren belehrt worden sein, da er geschäftlich mittlerweile mehr verdient als in seiner Zeit als Fußballer. Poldi ist ein geschickter Unternehmer, und ich mag ihn wirklich.
Allerdings gibt es einen Aspekt, der mir an ihm nicht gefällt: seine Nähe zu bestimmten Gruppen und seine Identifikation mit ihnen. Diese Gruppen mögen Poldi physisch sicherlich am aktivsten unterstützen, doch was er dabei vergisst, ist, dass seine Trikots größtenteils von Familien in anderen Blöcken und aus den Vierteln ohne Ultrasverbindung gekauft werden. Tante Gertrud, Papa Jürgen, Oma Ernie und die kleinen Emmas und Noahs auf den teuren Sitzplätzen sind ebenfalls am 10.10. wegen ihm gekommen und stehen Schlange vor seinen Dönerbuden.
Ich fand es befremdlich, dass er einer bestimmten Gruppe überschwänglich gedankt hat, während er den Rest ein Stück weit im Regen stehen ließ. Was seine Werte als Fußballer angeht, so stimmt das alles was du schreibst, aber meiner Meinung nach hätte Poldi deutlich mehr aus seiner Karriere machen können. Sein Selbstverständnis auf dem Platz fand ich nicht besonders klug; er hat zu viel liegen lassen. Er hätte ein größerer Fußballer sein können. Das ist wirklich schade.
11.10.2024 - 20:52 Uhr
Ich bezweifle ebenfalls, dass der aktuell mehr verdient als zu besten Fußballer Jahren.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
https://www.ftd.de/vermoegen/lukas-podolski-vermoegen-gehalt/
Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
https://www.ftd.de/vermoegen/lukas-podolski-vermoegen-gehalt/
Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
11.10.2024 - 21:18 Uhr
Zitat von Phycologne
Ich bezweifle ebenfalls, dass der aktuell mehr verdient als zu besten Fußballer Jahren.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
https://www.ftd.de/vermoegen/lukas-podolski-vermoegen-gehalt/
Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
Ich bezweifle ebenfalls, dass der aktuell mehr verdient als zu besten Fußballer Jahren.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
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Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
Wenn die dönner läden 200 k Gewinn pro Jahr machen, dann sind das allein ja schon 5,4 Mio. Bei den 27 dönerbuden die er laut Wirtschaftawiche hat:
https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/lukas-podolski-wir-fahren-nach-berlin-das-erfolgsrezept-von-mangal-doener-/29630540.html
Hinzu kommen dann noch seine anderen Aktivitäten. Die 2-3 Mio. Gewinn sollten da schon drin sein.
11.10.2024 - 21:21 Uhr
Zitat von Phycologne
Ich bezweifle ebenfalls, dass der aktuell mehr verdient als zu besten Fußballer Jahren.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
https://www.ftd.de/vermoegen/lukas-podolski-vermoegen-gehalt/
Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
Ich bezweifle ebenfalls, dass der aktuell mehr verdient als zu besten Fußballer Jahren.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
https://www.ftd.de/vermoegen/lukas-podolski-vermoegen-gehalt/
Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
Ein Bekannter von mir hat mit einem Dönerhaus im kleinen Bonn 1,4 Millionen Gewinn gemacht. Bei ihm stehen die Leute Schlange. Den Inhaber vom Kebapland in Köln kenne ich auch seit mehr als 15 Jahren, er ist mit seiner Bude vermögend geworden und investiert nur dadurch in andere Geschäftsfelder.
Früher gab es am Chlodwigplatz in Köln den gleichnamigen Chlodwiggrill. Der hatte in den 1990ern bis Anfang der 2000er an einem Samstag nur mit seinen Dönerspießen 40.000 DM Umsatz am Tag gemacht. Der Laden war die Goldgrube schlechthin. Ebenso der Oruc, der eine Großfamilie nicht nur ernährte. Du unterschätzt die Macht des Döners
Poldi soll mit seinen beiden Teilhabern mittlerweile 27 Restaurants haben.
Edit: Natürlich ist Kebabland keine Dönerbuden, aber hat den Charakter davon
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ball0N am 11.10.2024 um 21:45 Uhr bearbeitet
11.10.2024 - 21:49 Uhr
Zitat von Ball0N
Ein Bekannter von mir hat mit einem Dönerhaus im kleinen Bonn 1,4 Millionen Gewinn gemacht. Bei ihm stehen die Leute Schlange. Den Inhaber vom Kebapland in Köln kenne ich auch seit mehr als 15 Jahren, er ist mit seiner Bude vermögend geworden und investiert nur dadurch in andere Geschäftsfelder.
Früher gab es am Chlodwigplatz in Köln den gleichnamigen Chlodwiggrill. Der hatte in den 1990ern bis Anfang der 2000er an einem Samstag nur mit seinen Dönerspießen 40.000 DM Umsatz am Tag gemacht. Der Laden war die Goldgrube schlechthin. Ebenso der Oruc, der eine Großfamilie nicht nur ernährte. Du unterschätzt die Macht des Döners
Poldi soll mit seinen beiden Teilhabern mittlerweile 27 Restaurants haben.
Edit: Natürlich ist Kebabland keine Dönerbuden, aber hat den Charakter davon
Zitat von Phycologne
Ich bezweifle ebenfalls, dass der aktuell mehr verdient als zu besten Fußballer Jahren.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
https://www.ftd.de/vermoegen/lukas-podolski-vermoegen-gehalt/
Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
Ich bezweifle ebenfalls, dass der aktuell mehr verdient als zu besten Fußballer Jahren.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
https://www.ftd.de/vermoegen/lukas-podolski-vermoegen-gehalt/
Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
Ein Bekannter von mir hat mit einem Dönerhaus im kleinen Bonn 1,4 Millionen Gewinn gemacht. Bei ihm stehen die Leute Schlange. Den Inhaber vom Kebapland in Köln kenne ich auch seit mehr als 15 Jahren, er ist mit seiner Bude vermögend geworden und investiert nur dadurch in andere Geschäftsfelder.
Früher gab es am Chlodwigplatz in Köln den gleichnamigen Chlodwiggrill. Der hatte in den 1990ern bis Anfang der 2000er an einem Samstag nur mit seinen Dönerspießen 40.000 DM Umsatz am Tag gemacht. Der Laden war die Goldgrube schlechthin. Ebenso der Oruc, der eine Großfamilie nicht nur ernährte. Du unterschätzt die Macht des Döners
Poldi soll mit seinen beiden Teilhabern mittlerweile 27 Restaurants haben.
Edit: Natürlich ist Kebabland keine Dönerbuden, aber hat den Charakter davon
Oruc gibt es übrigens immer noch und es ist weiterhin einer der besten Dönerläden in Köln - vor allem linksrheinisch.
Und welchen Laden betreibt dein Bekannter hier in Bonn? Nur aus Interesse
11.10.2024 - 22:15 Uhr
Zitat von Hennessy89
Oruc beste.
40.000 DM hieße bei 5 DM Dönerpreis allerdings 8.000 verkaufte Döner am Tag. Oder anschaulicher 20 fette Dönerspieße abverkaufen (40 kg je Spieß, 100 g Fleisch pro Döner).
Also jede Stunde einen neuen Spieß ansetzen, der ja auch noch nicht gar ist usw.
Scheint mir dann doch etwas unrealistisch alles.
Zitat von Ball0N
Ein Bekannter von mir hat mit einem Dönerhaus im kleinen Bonn 1,4 Millionen Gewinn gemacht. Bei ihm stehen die Leute Schlange. Den Inhaber vom Kebapland in Köln kenne ich auch seit mehr als 15 Jahren, er ist mit seiner Bude vermögend geworden und investiert nur dadurch in andere Geschäftsfelder.
Früher gab es am Chlodwigplatz in Köln den gleichnamigen Chlodwiggrill. Der hatte in den 1990ern bis Anfang der 2000er an einem Samstag nur mit seinen Dönerspießen 40.000 DM Umsatz am Tag gemacht. Der Laden war die Goldgrube schlechthin. Ebenso der Oruc, der eine Großfamilie nicht nur ernährte. Du unterschätzt die Macht des Döners
Poldi soll mit seinen beiden Teilhabern mittlerweile 27 Restaurants haben.
Zitat von Phycologne
Ich bezweifle ebenfalls, dass der aktuell mehr verdient als zu besten Fußballer Jahren.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
https://www.ftd.de/vermoegen/lukas-podolski-vermoegen-gehalt/
Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
Ich bezweifle ebenfalls, dass der aktuell mehr verdient als zu besten Fußballer Jahren.
Das halte ich auch für ein großes Gerücht.
Umsatz ist das eine, aber Gewinn hat er niemals mehr, als zu Zeiten bei Arsenal Bayern oder in Kobe.
https://www.ftd.de/vermoegen/lukas-podolski-vermoegen-gehalt/
Ist aber auch egal, er hatte die ein oder andere gute Idee. Die Eisdiele macht glaube ich deutlich weniger „Gewinn“ als die Mangal Kette. Wie gut seine Klamotten sich verkaufen, kann ich nicht einschätzen.
Aber ich bezweifle das er im Jahr einen Gewinn von 2-3mio pro Jahr macht.
Wenn ja, sei es ihm gegönnt, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Zumal sich die Döner Ketten ja erst längerfristig rentieren werden, immerhin hat er pro Laden ja auch eine relativ hohe Investition zu tätigen und das Personal muss er ja jetzt auch erstmal bezahlen.
Bei allem Respekt, aber ich glaube hier überschätzt du den reinen Gewinn von so ein paar Döner Läden.
Wenn so ein Ding 100-200tsd Gewinn im Jahr erwirtschaftet, dann wäre das schon ne ziemlich gute Nummer.
Ein Bekannter von mir hat mit einem Dönerhaus im kleinen Bonn 1,4 Millionen Gewinn gemacht. Bei ihm stehen die Leute Schlange. Den Inhaber vom Kebapland in Köln kenne ich auch seit mehr als 15 Jahren, er ist mit seiner Bude vermögend geworden und investiert nur dadurch in andere Geschäftsfelder.
Früher gab es am Chlodwigplatz in Köln den gleichnamigen Chlodwiggrill. Der hatte in den 1990ern bis Anfang der 2000er an einem Samstag nur mit seinen Dönerspießen 40.000 DM Umsatz am Tag gemacht. Der Laden war die Goldgrube schlechthin. Ebenso der Oruc, der eine Großfamilie nicht nur ernährte. Du unterschätzt die Macht des Döners
Poldi soll mit seinen beiden Teilhabern mittlerweile 27 Restaurants haben.
Oruc beste.
40.000 DM hieße bei 5 DM Dönerpreis allerdings 8.000 verkaufte Döner am Tag. Oder anschaulicher 20 fette Dönerspieße abverkaufen (40 kg je Spieß, 100 g Fleisch pro Döner).
Also jede Stunde einen neuen Spieß ansetzen, der ja auch noch nicht gar ist usw.
Scheint mir dann doch etwas unrealistisch alles.
Mag sein. Aber ich denke mal, dass 200 Dömer am Tag schon konservativ geschätzt ist. Dann bist du mit 8 € pro Döner bei 1.600 Tagesumsatz. Packst du da noch mal die hälfte für Getränke und Beilagen drauf sind's 2.400 Euro Tagesumsatz. Das bei 27 Filialen macht 64.800 Euro Umsatz am Tag und 23,6 Mio. P.a. wenn du 10% Gewinn vom Umsatz machst bist du schon bei den 2-3 Mio.
Ich könnte mir vorstellen, dass Poldi dabei auch lagen hat, die im Schnitt deutlich mehr als 200 Döner am Tag verkaufen. Von daher kann er da schon ein n sphären seiner Profi-Einkünfte kommen, vor allem wenn man die anderen Aktivitäten auch noch oben drauf rechnet.
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