Marktwerte Schalke 04
10.06.2009 - 22:54 Uhr
11.07.2009 - 04:29 Uhr
Zitat von Asa14:
Zitat von Wollinho13:
Zitat von cobra004:
18, 5 mio. + rensing..
dann sind doch 13mio MW völlig ok
Marktwert ungleich Transferwert.
und?
Zitat von Wollinho13:
Zitat von cobra004:
18, 5 mio. + rensing..
dann sind doch 13mio MW völlig ok
Marktwert ungleich Transferwert.
und?
11.07.2009 - 09:40 Uhr
Transferwert ungleich Marktwert ist ja ok, aber Marktwert ungleich Transferwert ist total dämlich und ergibt null Sinn.
Wenn ein Verein bereit ist, Summe X für Spieler Y zu zahlen, ist sein Wert automatisch mindestens bei dieser Summe anzusiedeln. Es ist lediglich möglich diesen Wert noch zu erhöhen, wenn man zusätzliche Trikotverkäufe, eine Steigerung der Stadionbesucher oder Zusatzeinnahmen durch lukrativere Sponsorenverträge erwarten kann.
Aber Transfermarkt.des Marktwertanalyse war schon vor fünf Jahren scheiße. Weshalb sollte sich das ändern.
Ich verstehe, dass im Fall Neuer keine Anhebung auf 20 Mio. € stattfindet, weil es das Angebot der Bayern nie offiziell gab. Grundsätzlich ist es aber totaler Nonsens, der dort betrieben wird.
Gruß,
Nico
Wenn ein Verein bereit ist, Summe X für Spieler Y zu zahlen, ist sein Wert automatisch mindestens bei dieser Summe anzusiedeln. Es ist lediglich möglich diesen Wert noch zu erhöhen, wenn man zusätzliche Trikotverkäufe, eine Steigerung der Stadionbesucher oder Zusatzeinnahmen durch lukrativere Sponsorenverträge erwarten kann.
Aber Transfermarkt.des Marktwertanalyse war schon vor fünf Jahren scheiße. Weshalb sollte sich das ändern.
Ich verstehe, dass im Fall Neuer keine Anhebung auf 20 Mio. € stattfindet, weil es das Angebot der Bayern nie offiziell gab. Grundsätzlich ist es aber totaler Nonsens, der dort betrieben wird.
Gruß,
Nico
11.07.2009 - 10:52 Uhr
Zitat von Blupp:
Transferwert ungleich Marktwert ist ja ok, aber Marktwert ungleich Transferwert ist total dämlich und ergibt null Sinn.
Na ja... Wenn 1 ungleich 3 ist, ist dann nicht auch 3 ungleich 1??? Denk da nochmal in einer ruhigen Minute drüber nach... :D
Zitat von Blupp:
Wenn ein Verein bereit ist, Summe X für Spieler Y zu zahlen, ist sein Wert automatisch mindestens bei dieser Summe anzusiedeln. [...]
Nein. Zumindest ist es eine Frage, wie man "Marktwert" definiert. Und ich stimme mit deiner o. a. Definition nicht überein. Es ist durchaus möglich, dass ein Verein für einen Spieler mehr zahlt als seinen Marktwert. Denn mMn richtet sich der Marktwert eines Spielers nicht nur danach, was EIN ("bekolppter") Manager eines Konkurrenten bereits ist, zu zahlen, sondern danach, bei welcher Summe die Mitbieter aussteigen. Hätte denn nun z.B. Holtby einen MW von 50 Mio., wenn irgendein verrückter Multimilliardär diese Summe für ihn geboten hätte, wenn er ihn auch schon für 5 bekommen hätte? Ich denke nicht... In den meisten Fällen hast du sicherlich nicht Unrecht, aber es bedarf schon einer differenzierteren Betrachtung. Pauschal Angebot = MW kann man jedenfalls nicht sagen.
Zitat von Blupp:
Aber Transfermarkt.des Marktwertanalyse war schon vor fünf Jahren scheiße. Weshalb sollte sich das ändern.
Ich verstehe, dass im Fall Neuer keine Anhebung auf 20 Mio. € stattfindet, weil es das Angebot der Bayern nie offiziell gab. Grundsätzlich ist es aber totaler Nonsens, der dort betrieben wird.
Gruß,
Nico
Da bin ich schon wieder bei dir! Aber die Diskussionen hab ich mir Jimmy04 zusammen schon vor 2 Jahren ausgiebigst geführt. Bringen tut´s garnix, daher spar ich mir meine kostbare Zeit lieber für anderes auf.
Glück auf...
Transferwert ungleich Marktwert ist ja ok, aber Marktwert ungleich Transferwert ist total dämlich und ergibt null Sinn.
Na ja... Wenn 1 ungleich 3 ist, ist dann nicht auch 3 ungleich 1??? Denk da nochmal in einer ruhigen Minute drüber nach... :D
Zitat von Blupp:
Wenn ein Verein bereit ist, Summe X für Spieler Y zu zahlen, ist sein Wert automatisch mindestens bei dieser Summe anzusiedeln. [...]
Nein. Zumindest ist es eine Frage, wie man "Marktwert" definiert. Und ich stimme mit deiner o. a. Definition nicht überein. Es ist durchaus möglich, dass ein Verein für einen Spieler mehr zahlt als seinen Marktwert. Denn mMn richtet sich der Marktwert eines Spielers nicht nur danach, was EIN ("bekolppter") Manager eines Konkurrenten bereits ist, zu zahlen, sondern danach, bei welcher Summe die Mitbieter aussteigen. Hätte denn nun z.B. Holtby einen MW von 50 Mio., wenn irgendein verrückter Multimilliardär diese Summe für ihn geboten hätte, wenn er ihn auch schon für 5 bekommen hätte? Ich denke nicht... In den meisten Fällen hast du sicherlich nicht Unrecht, aber es bedarf schon einer differenzierteren Betrachtung. Pauschal Angebot = MW kann man jedenfalls nicht sagen.
Zitat von Blupp:
Aber Transfermarkt.des Marktwertanalyse war schon vor fünf Jahren scheiße. Weshalb sollte sich das ändern.
Ich verstehe, dass im Fall Neuer keine Anhebung auf 20 Mio. € stattfindet, weil es das Angebot der Bayern nie offiziell gab. Grundsätzlich ist es aber totaler Nonsens, der dort betrieben wird.
Gruß,
Nico
Da bin ich schon wieder bei dir! Aber die Diskussionen hab ich mir Jimmy04 zusammen schon vor 2 Jahren ausgiebigst geführt. Bringen tut´s garnix, daher spar ich mir meine kostbare Zeit lieber für anderes auf.
Glück auf...
11.07.2009 - 11:05 Uhr
Zitat von rivadis2:
Na ja... Wenn 1 ungleich 3 ist, ist dann nicht auch 3 ungleich 1??? Denk da nochmal in einer ruhigen Minute drüber nach... :D
Ok, ich schreibe um:
Transferwert ungleich/höher Martkwert ist blödsinn.
Marktwert ungleich/höher Transferwert ist ok.
Du hast Recht, meine erste Definition war unvollständig.
Zitat von rivadis2:
Hätte denn nun z.B. Holtby einen MW von 50 Mio., wenn irgendein verrückter Multimilliardär diese Summe für ihn geboten hätte, wenn er ihn auch schon für 5 bekommen hätte?
Ja ;)
Ein Fußballverein wird so oft mit der Wirtschaft verglichen, da darf man hier keine Ausnahme machen.
Zitat von rivadis2:
Pauschal Angebot = MW kann man jedenfalls nicht sagen.
Sag ich auch gar nicht.
David Beckham ist ein Paradebeispiel, wieviel ein Spieler wert sein kann.
Oder aber die angesprochenen, steigenden Trikotverkäufe, Sponsoreneinnahmen und der Zuschauerzuwachs fallen nicht in die Berechnung des Marktwertes. Dann VERLANGE ich eine neue Wort Kreation für diesen Wert ;)
Zitat von rivadis2:
daher spar ich mir meine kostbare Zeit lieber für anderes auf.
Ich auch.
Gerade in Ferienzeiten hast du keine Zeit, auf alle Beiträge der Dortmundfans enizugehen, die auf deine Ausführungen folgen.
Gruß,
Nico
Na ja... Wenn 1 ungleich 3 ist, ist dann nicht auch 3 ungleich 1??? Denk da nochmal in einer ruhigen Minute drüber nach... :D
Ok, ich schreibe um:
Transferwert ungleich/höher Martkwert ist blödsinn.
Marktwert ungleich/höher Transferwert ist ok.
Du hast Recht, meine erste Definition war unvollständig.
Zitat von rivadis2:
Hätte denn nun z.B. Holtby einen MW von 50 Mio., wenn irgendein verrückter Multimilliardär diese Summe für ihn geboten hätte, wenn er ihn auch schon für 5 bekommen hätte?
Ja ;)
Ein Fußballverein wird so oft mit der Wirtschaft verglichen, da darf man hier keine Ausnahme machen.
Zitat von rivadis2:
Pauschal Angebot = MW kann man jedenfalls nicht sagen.
Sag ich auch gar nicht.
David Beckham ist ein Paradebeispiel, wieviel ein Spieler wert sein kann.
Oder aber die angesprochenen, steigenden Trikotverkäufe, Sponsoreneinnahmen und der Zuschauerzuwachs fallen nicht in die Berechnung des Marktwertes. Dann VERLANGE ich eine neue Wort Kreation für diesen Wert ;)
Zitat von rivadis2:
daher spar ich mir meine kostbare Zeit lieber für anderes auf.
Ich auch.
Gerade in Ferienzeiten hast du keine Zeit, auf alle Beiträge der Dortmundfans enizugehen, die auf deine Ausführungen folgen.
Gruß,
Nico
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blupp am 11.07.2009 um 11:06 Uhr bearbeitet
11.07.2009 - 11:31 Uhr
Zitat von Asa14:
@ Blupp:
[...]
Ich denke es gibt auch Transferwerte, die den wirklichen Marktwert überschreiten.
Gibt es auch, denn...
Zitat von Blupp:
Ein Fußballverein wird so oft mit der Wirtschaft verglichen, da darf man hier keine Ausnahme machen.
...andernfalls gäbe es sowohl in der Wirtschaft als auch im Fußball keine schlechten Geschäfte. Aber hier wie dort werden "Deals" zu Preisen abgeschlossen, die nun mal einfach überteuert sind (sei es nun Engelaar, der zumindest für Schalke zu teuer eingekauft wurde oder VoiceStream, die von der Telekom zu teuer gekauft wurde). Das verdeutlicht allein ja schon die Tatsache, dass man überhaupt die Frage stellen kann, wieviel man für diesen oder jenen Spieler ausgeben sollte (ich erinnere hier nur an die Diskussionen um die Ablöse von Holtby).
Ein einzelner Verein ist nun mal nicht "der Markt".
@ Blupp:
[...]
Ich denke es gibt auch Transferwerte, die den wirklichen Marktwert überschreiten.
Gibt es auch, denn...
Zitat von Blupp:
Ein Fußballverein wird so oft mit der Wirtschaft verglichen, da darf man hier keine Ausnahme machen.
...andernfalls gäbe es sowohl in der Wirtschaft als auch im Fußball keine schlechten Geschäfte. Aber hier wie dort werden "Deals" zu Preisen abgeschlossen, die nun mal einfach überteuert sind (sei es nun Engelaar, der zumindest für Schalke zu teuer eingekauft wurde oder VoiceStream, die von der Telekom zu teuer gekauft wurde). Das verdeutlicht allein ja schon die Tatsache, dass man überhaupt die Frage stellen kann, wieviel man für diesen oder jenen Spieler ausgeben sollte (ich erinnere hier nur an die Diskussionen um die Ablöse von Holtby).
Ein einzelner Verein ist nun mal nicht "der Markt".
11.07.2009 - 11:33 Uhr
Zitat von Asa14:
Ich denke es gibt auch Transferwerte, die den wirklichen Marktwert überschreiten.
Mir ist es doch pups, was ein Pate macht. Aber Ronaldo muss auf diesem Wert stehen. Wenn jemand bereit ist, das zu bezahlen, egal, aus welcher Laune, entspricht das seinem Marktwert! Der Markt will ihn, der Markt zahlt 94 Mio. €, also weshalb sollte er weniger wert sein? Es ist nicht möglich, dass ein Transferwert den Marktwert überschreitet!
Gruß,
Nico
Ich denke es gibt auch Transferwerte, die den wirklichen Marktwert überschreiten.
Mir ist es doch pups, was ein Pate macht. Aber Ronaldo muss auf diesem Wert stehen. Wenn jemand bereit ist, das zu bezahlen, egal, aus welcher Laune, entspricht das seinem Marktwert! Der Markt will ihn, der Markt zahlt 94 Mio. €, also weshalb sollte er weniger wert sein? Es ist nicht möglich, dass ein Transferwert den Marktwert überschreitet!
Gruß,
Nico
11.07.2009 - 11:36 Uhr
Zitat von rivadis2:
Ein einzelner Verein ist nun mal nicht "der Markt".
Doch, das ist er.
Ansonsten wäre keine Kunst der Welt mehr wert als ihre Materialkosten + Pauschalpreis der Arbeitsstunde. Eine Person, ein Verein oder ein Unternehmen kann den Markt ausmachen.
Wie "einfach" das ist, zeigt die Börse.
Gruß,
Nico
Ein einzelner Verein ist nun mal nicht "der Markt".
Doch, das ist er.
Ansonsten wäre keine Kunst der Welt mehr wert als ihre Materialkosten + Pauschalpreis der Arbeitsstunde. Eine Person, ein Verein oder ein Unternehmen kann den Markt ausmachen.
Wie "einfach" das ist, zeigt die Börse.
Gruß,
Nico
11.07.2009 - 11:41 Uhr
Ok, dann verlange ich nach einer neuen Wortkreation! ;)
Es muss einen Wert geben, der erwartete Einnahmen mit involviert.
Kaufe ich einen Spieler für 50 Mio. €, der angeblich nur 20 Mio. € wert ist, erwarte aber, dass ich durch seine Entwicklung und Medienwirksamkeit zukünftig 80 Mio. € an ihm verdiene, möchte ich etwas haben, das ich benennen kann und ihm dem Wert 80. Mio € zuschreiben kann.
Gruß,
Nico
Es muss einen Wert geben, der erwartete Einnahmen mit involviert.
Kaufe ich einen Spieler für 50 Mio. €, der angeblich nur 20 Mio. € wert ist, erwarte aber, dass ich durch seine Entwicklung und Medienwirksamkeit zukünftig 80 Mio. € an ihm verdiene, möchte ich etwas haben, das ich benennen kann und ihm dem Wert 80. Mio € zuschreiben kann.
Gruß,
Nico
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blupp am 11.07.2009 um 11:44 Uhr bearbeitet
11.07.2009 - 11:50 Uhr
Zitat von Blupp:
Ok, dann verlange ich nach einer neuen Wortkreation! ;)
Es muss einen Wert geben, der erwartete Einnahmen mit involviert.
Kaufe ich einen Spieler für 50 Mio. €, der angeblich nur 20 Mio. € wert ist, erwarte aber, dass ich durch seine Entwicklung und Medienwirksamkeit zukünftig 80 Mio. € an ihm verdiene, möchte ich etwas haben, das ich benennen kann und ihm dem Wert 80. Mio € zuschreiben kann.
Gruß,
Nico
Dieses Wort gibt es: Spekulation!
Zitat von Blupp:
Doch, das ist er.
Ansonsten wäre keine Kunst der Welt mehr wert als ihre Materialkosten + Pauschalpreis der Arbeitsstunde.
Also Fuball=Wirtschaft=Kunst??? :o
Zitat von Blupp:
Eine Person, ein Verein oder ein Unternehmen kann den Markt ausmachen.
Wie "einfach" das ist, zeigt die Börse.
Schlechtes Beispiel. Es werden gerade an der Börse Leute mit Unsummen an Geld zugeschüttet, damit sie den korrekten intrinsischen Wert von Aktien berechnen um herauszufinden, welche Aktie gerade über- oder unterbewertet ist...
Vor allem ist der Kurs einer Aktie nicht gleich der Wert des Unternehmens, sondern nur der Preis. Das ist schon ein Unterschied.
Ok, dann verlange ich nach einer neuen Wortkreation! ;)
Es muss einen Wert geben, der erwartete Einnahmen mit involviert.
Kaufe ich einen Spieler für 50 Mio. €, der angeblich nur 20 Mio. € wert ist, erwarte aber, dass ich durch seine Entwicklung und Medienwirksamkeit zukünftig 80 Mio. € an ihm verdiene, möchte ich etwas haben, das ich benennen kann und ihm dem Wert 80. Mio € zuschreiben kann.
Gruß,
Nico
Dieses Wort gibt es: Spekulation!
Zitat von Blupp:
Doch, das ist er.
Ansonsten wäre keine Kunst der Welt mehr wert als ihre Materialkosten + Pauschalpreis der Arbeitsstunde.
Also Fuball=Wirtschaft=Kunst??? :o
Zitat von Blupp:
Eine Person, ein Verein oder ein Unternehmen kann den Markt ausmachen.
Wie "einfach" das ist, zeigt die Börse.
Schlechtes Beispiel. Es werden gerade an der Börse Leute mit Unsummen an Geld zugeschüttet, damit sie den korrekten intrinsischen Wert von Aktien berechnen um herauszufinden, welche Aktie gerade über- oder unterbewertet ist...
Vor allem ist der Kurs einer Aktie nicht gleich der Wert des Unternehmens, sondern nur der Preis. Das ist schon ein Unterschied.
11.07.2009 - 12:05 Uhr
Zitat von rivadis2:
Dieses Wort gibt es: Spekulation!
Jeder Marktwert auf tm.de ist eine Spekulation. Damit kann es eigentlich nicht gegessen sein.
Zitat von rivadis2:
Also Fuball=Wirtschaft=Kunst??? :o
Nein, Definition von Marktwert = Marktwert = Marktwert?!
Zitat von rivadis2:
Schlechtes Beispiel. Es werden gerade an der Börse Leute mit Unsummen an Geld zugeschüttet, damit sie den korrekten intrinsischen Wert von Aktien berechnen um herauszufinden, welche Aktie gerade über- oder unterbewertet ist...
Und es werden künstlich Werte in die Höhe getrieben. Von einer Person oder einem Unternehmen. Zwar auf nicht allzu legale Weise ;) Aber es ist durchaus möglich.
Zitat von rivadis2:
Das ist schon ein Unterschied.
Liegt der Preis einer Firma an der Börse denn auch über dem tatsächlichen Wert?
Gruß,
Nico
Dieses Wort gibt es: Spekulation!
Jeder Marktwert auf tm.de ist eine Spekulation. Damit kann es eigentlich nicht gegessen sein.
Zitat von rivadis2:
Also Fuball=Wirtschaft=Kunst??? :o
Nein, Definition von Marktwert = Marktwert = Marktwert?!
Zitat von rivadis2:
Schlechtes Beispiel. Es werden gerade an der Börse Leute mit Unsummen an Geld zugeschüttet, damit sie den korrekten intrinsischen Wert von Aktien berechnen um herauszufinden, welche Aktie gerade über- oder unterbewertet ist...
Und es werden künstlich Werte in die Höhe getrieben. Von einer Person oder einem Unternehmen. Zwar auf nicht allzu legale Weise ;) Aber es ist durchaus möglich.
Zitat von rivadis2:
Das ist schon ein Unterschied.
Liegt der Preis einer Firma an der Börse denn auch über dem tatsächlichen Wert?
Gruß,
Nico
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