| Geburtsdatum | 25.04.1995 |
|---|---|
| Alter | 31 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,90m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Torwart |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | 1.FC Köln |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | 3 | - | ||
 | Bundesliga | 1 | 2 | - | |
 | DFB-Pokal | 1 | 1 | - | |
Marvin Schwäbe [1]
01.07.2021 - 11:38 Uhr
31.05.2024 - 15:20 Uhr
Zitat von Walper2000
Genauso ist es, ich hatte ja geschrieben, "sportlich" Beste Konstellation. Da habe ich nicht den Blickwinkel eines Werteverfalls oder möglicher entgangener Transfereinnahmen oder Gehaltseinsparungen betrachten.
Klar ist es das Schönste, wenn der 20 Jährige eigene Nachwuchsspieler den Start zu einer Weltkarriere hinlegt und der FC evtl. in ein paar Jahren Millionen bei einem Wechsel kassiert. Dies ist der Traum eines jeden Fans und jeden Vereins. Aber wie oft funktioniert so etwas? Als das Gerücht bei T.Horn mit 12 Mio. € Ablöse von Dortmund aufkam, hat auch jeder gesagt, für den Preis bekommt ihr ihn nicht. Und nur 4 Jahre später hätte jeder gern ihn für 12 Mio. € verkauft gehabt.
Mein Blick ging nur auf das rein Sportliche. Und da wäre es schon eine sehr stark besetzte Position in der Liga, wenn nicht sogar die beste besetzte Torwart-Position in der 2.Liga aller Mannschaften. Und warum sollte Konkurrenzkampf auf allen anderen Positionen nur gut sein, aber nicht auf der Torhüterposition. Ich finde, Schwäbe ist erst durch diesen Konkurrenzkampf mit Horn die Nr. 1 geworden.
Gerade in Kombination mit einem guten Trainer, kann dies beide Torhüter nach vorn bringen, auch wenn immer nur einer spielen kann. Zum Beispiel als Belohnung im Pokal, um zu signalisieren, dass die Nr.2 gar nicht soweit weg ist von der Nr.1. Oder auch, wenn die Nr.1 ein Formtief hat, dass man auch mal wechseln kann. Gerade durch Motivation kann man die letzten Prozentpunkte noch aus sich herausholen. Aber wenn ich weiß, egal wie meine Leistung ist, ich stehe auch nächste Woche wieder auf dem Platz, dann sieht man seine Fehler oftmals nicht so kritisch, als wenn sich daraus gleich Änderungen ergeben könnten.
Zitat von ruhender_Ball
Andere FC-Spieler, die mit Bayern in Verbindung gebracht wurden, sehe ich auch nur, wenn man weiter in die Vergangenheit schaut, z.B. Geromel zu der Zeit, als er gemeinsam mit Mohamad die Innenverteidigung gestellt hat (oder dann gab es noch Lukas Podolski
).
Aber ich denke, du missverstehst @Walper2000 hier: Nach meinem Verständnis beschränkt er seinen Blick bewusst nur auf die sportlich beste Lage (vielleicht sogar nur für nächste Saison) bzgl. der TW-Position, während du die Frage ganzheitlicher betrachtest, indem du die wirtschaftliche Komponente bzw. ab Winter durch den Verkauf von Schwäbe mögliche Verstärkungen auf anderen Positionen berücksichtigst. Trotzdem ist eine komplett isolierte sportliche Betrachtung natürlich praxisfern.
Meines Erachtens ist es aber sinnvoller hier erst einmal abzuwarten, ob Angebote für Schwäbe reinkommen: Falls keiner die AK bedient, kommt es auf die Höhe der Angebote und des Gehalts an, ob der Verkauf von Schwäbe sinnvoll ist. Denn ein Zweikampf auf der TW-Position könnte durchaus auch Urbig zu stärkeren Leistungen anspornen, auch wenn ich es nicht als zwingend gegeben unterstellen möchte, dass er ohne engen Konkurrenzkampf wesentlich hinter seinen Möglichkeiten zurückbleibt. Außerdem besteht natürlich immer das Risiko, dass sich Urbig verletzt bzw. er nicht verlängern möchte und wir nächste bzw. spätestens übernächste Saison Ersatz benötigen. Da wäre es top Marvin Schwäbe noch in der Mannschaft zu haben. Aber zugleich wäre es ein gewisser Luxus. Daher hängt es m.E. davon ab, wie viel Geld uns dieser Luxus kostet.
Zitat von Phycologne
Eigentlich wäre es das alles andere als klug, weil wenn der FC den beiden einen "fairen" Wettbewerb ermöglicht, bedeutet das offensichtlich ein Wertverlust für einen der beiden.
Man würde ja öffentlich jemanden "degradieren" und im Zweifel wird es für einen von beiden keinen Abnehmer mehr geben, weil die Positionen der Nummer 1 bei allen Klubs schon besetzt worden wären.
Ob das "sportlich" dann wirklich die bessere Entscheidung ist, wenn uns dadurch 1-2Mio (oder sogar mehr) durch die Lappen gehen würden, würde ich mal anzweifeln.
Am logischsten ist es aktuell einfach Schwäbe mit einer AK abzugeben und auf Urbig zu setzen.
Das ist ein riesen Talent auf der Position und wird nicht umsonst schon mit Bayern in Verbindung gebracht. Das wurden in der Vergangenheit nur sehr weniger Spieler. Gefühlt nur Hecotr. (An wen anderes erinnere ich mich gerade nicht)
Zitat von Walper2000
Das sportlich Beste für den FC wäre ein fairer Konkurrenzkampf zwischen Schwäbe und Urbig. Und der zukünftige Trainer entscheidet dann, wer zwischen den Pfosten steht. Bestenfalls der Bessere von den Beiden.
Das sportlich Beste für den FC wäre ein fairer Konkurrenzkampf zwischen Schwäbe und Urbig. Und der zukünftige Trainer entscheidet dann, wer zwischen den Pfosten steht. Bestenfalls der Bessere von den Beiden.
Eigentlich wäre es das alles andere als klug, weil wenn der FC den beiden einen "fairen" Wettbewerb ermöglicht, bedeutet das offensichtlich ein Wertverlust für einen der beiden.
Man würde ja öffentlich jemanden "degradieren" und im Zweifel wird es für einen von beiden keinen Abnehmer mehr geben, weil die Positionen der Nummer 1 bei allen Klubs schon besetzt worden wären.
Ob das "sportlich" dann wirklich die bessere Entscheidung ist, wenn uns dadurch 1-2Mio (oder sogar mehr) durch die Lappen gehen würden, würde ich mal anzweifeln.
Am logischsten ist es aktuell einfach Schwäbe mit einer AK abzugeben und auf Urbig zu setzen.
Das ist ein riesen Talent auf der Position und wird nicht umsonst schon mit Bayern in Verbindung gebracht. Das wurden in der Vergangenheit nur sehr weniger Spieler. Gefühlt nur Hecotr. (An wen anderes erinnere ich mich gerade nicht)
Andere FC-Spieler, die mit Bayern in Verbindung gebracht wurden, sehe ich auch nur, wenn man weiter in die Vergangenheit schaut, z.B. Geromel zu der Zeit, als er gemeinsam mit Mohamad die Innenverteidigung gestellt hat (oder dann gab es noch Lukas Podolski
). Aber ich denke, du missverstehst @Walper2000 hier: Nach meinem Verständnis beschränkt er seinen Blick bewusst nur auf die sportlich beste Lage (vielleicht sogar nur für nächste Saison) bzgl. der TW-Position, während du die Frage ganzheitlicher betrachtest, indem du die wirtschaftliche Komponente bzw. ab Winter durch den Verkauf von Schwäbe mögliche Verstärkungen auf anderen Positionen berücksichtigst. Trotzdem ist eine komplett isolierte sportliche Betrachtung natürlich praxisfern.
Meines Erachtens ist es aber sinnvoller hier erst einmal abzuwarten, ob Angebote für Schwäbe reinkommen: Falls keiner die AK bedient, kommt es auf die Höhe der Angebote und des Gehalts an, ob der Verkauf von Schwäbe sinnvoll ist. Denn ein Zweikampf auf der TW-Position könnte durchaus auch Urbig zu stärkeren Leistungen anspornen, auch wenn ich es nicht als zwingend gegeben unterstellen möchte, dass er ohne engen Konkurrenzkampf wesentlich hinter seinen Möglichkeiten zurückbleibt. Außerdem besteht natürlich immer das Risiko, dass sich Urbig verletzt bzw. er nicht verlängern möchte und wir nächste bzw. spätestens übernächste Saison Ersatz benötigen. Da wäre es top Marvin Schwäbe noch in der Mannschaft zu haben. Aber zugleich wäre es ein gewisser Luxus. Daher hängt es m.E. davon ab, wie viel Geld uns dieser Luxus kostet.
Genauso ist es, ich hatte ja geschrieben, "sportlich" Beste Konstellation. Da habe ich nicht den Blickwinkel eines Werteverfalls oder möglicher entgangener Transfereinnahmen oder Gehaltseinsparungen betrachten.
Klar ist es das Schönste, wenn der 20 Jährige eigene Nachwuchsspieler den Start zu einer Weltkarriere hinlegt und der FC evtl. in ein paar Jahren Millionen bei einem Wechsel kassiert. Dies ist der Traum eines jeden Fans und jeden Vereins. Aber wie oft funktioniert so etwas? Als das Gerücht bei T.Horn mit 12 Mio. € Ablöse von Dortmund aufkam, hat auch jeder gesagt, für den Preis bekommt ihr ihn nicht. Und nur 4 Jahre später hätte jeder gern ihn für 12 Mio. € verkauft gehabt.
Mein Blick ging nur auf das rein Sportliche. Und da wäre es schon eine sehr stark besetzte Position in der Liga, wenn nicht sogar die beste besetzte Torwart-Position in der 2.Liga aller Mannschaften. Und warum sollte Konkurrenzkampf auf allen anderen Positionen nur gut sein, aber nicht auf der Torhüterposition. Ich finde, Schwäbe ist erst durch diesen Konkurrenzkampf mit Horn die Nr. 1 geworden.
Gerade in Kombination mit einem guten Trainer, kann dies beide Torhüter nach vorn bringen, auch wenn immer nur einer spielen kann. Zum Beispiel als Belohnung im Pokal, um zu signalisieren, dass die Nr.2 gar nicht soweit weg ist von der Nr.1. Oder auch, wenn die Nr.1 ein Formtief hat, dass man auch mal wechseln kann. Gerade durch Motivation kann man die letzten Prozentpunkte noch aus sich herausholen. Aber wenn ich weiß, egal wie meine Leistung ist, ich stehe auch nächste Woche wieder auf dem Platz, dann sieht man seine Fehler oftmals nicht so kritisch, als wenn sich daraus gleich Änderungen ergeben könnten.
Aber auch sportlich dürfte das einfach nicht die vernünftigste Wahl sein.
Bei 2 Torhütern dieser Kategorie, dass kannst du dir eigentlich nur bei einem CL Klub leisten und wirst du in unserer Situation auch nicht bei der Stange halten können.
Ich verstehe den Punkt, aus welchem Blickwinkel du betrachten möchtest, aber man kann das leider nicht so "Eindimensional" betrachten.
Da gibt es zu viele andere Themen, die in diese Entscheidungsfindung mit einwirken, dass es aus meiner Sicht so oder so kein Sinn macht mit beiden in die Saison zu gehen.
Man muss sich mit beiden auseinandersetzen und klar sagen, so wollen wir den Weg gehen.
Selbst wenn Urbig sich gegenüber Schwäbe durchsetzen würde, so würde das für massive Unruhe innerhalb der Mannschaft sorgen. Immerhin gehörte Schwäbe letzte Saison zu den wenigen Ausnahmen die halbwegs in "Normalform" unterwegs waren. Der wird wohl kaum sich eine Liga tiefer auf die Bank setzen, wenn er nach dem Abstieg Angebote ausgeschlagen hat, wo er höher gespielt und vielleicht sogar noch besser verdient hätte.
31.05.2024 - 15:32 Uhr
Und genau deswegen werden sowohl Urbig als auch Schwäbe vorzeitig wissen wollen, wie beim FC auf dieser Position geplant wird, um sich dann selbst entsprechend ausrichten zu können.
Man wird auch nicht mit Pentke verlängert haben, um dann mit drei Keepern in die kommende Zweitligasaison zu gehen. Da war ein Abgang mit Sicherheit eingeplant.
Falls Schwäbe nun geht, Urbig in einem Jahr ein Topangebot bekommt und wechseln möchte und Pentke seine Karriere beendet, dann kann der FC eine neue klare Nr. 1 suchen. Halte ich für das kleinste Problem. Da werden doch ständig ordentliche Keeper für lau frei, wie z. B. gerade Uphoff, der auch schon ein guter Zweitligakeeper war.
Man wird auch nicht mit Pentke verlängert haben, um dann mit drei Keepern in die kommende Zweitligasaison zu gehen. Da war ein Abgang mit Sicherheit eingeplant.
Falls Schwäbe nun geht, Urbig in einem Jahr ein Topangebot bekommt und wechseln möchte und Pentke seine Karriere beendet, dann kann der FC eine neue klare Nr. 1 suchen. Halte ich für das kleinste Problem. Da werden doch ständig ordentliche Keeper für lau frei, wie z. B. gerade Uphoff, der auch schon ein guter Zweitligakeeper war.
31.05.2024 - 15:39 Uhr
Zitat von LuLuLu
Und genau deswegen werden sowohl Urbig als auch Schwäbe vorzeitig wissen wollen, wie beim FC auf dieser Position geplant wird, um sich dann selbst entsprechend ausrichten zu können.
Man wird auch nicht mit Pentke verlängert haben, um dann mit drei Keepern in die kommende Zweitligasaison zu gehen. Da war ein Abgang mit Sicherheit eingeplant.
Falls Schwäbe nun geht, Urbig in einem Jahr ein Topangebot bekommt und wechseln möchte und Pentke seine Karriere beendet, dann kann der FC eine neue klare Nr. 1 suchen. Halte ich für das kleinste Problem. Da werden doch ständig ordentliche Keeper für lau frei, wie z. B. gerade Uphoff, der auch schon ein guter Zweitligakeeper war.
Und genau deswegen werden sowohl Urbig als auch Schwäbe vorzeitig wissen wollen, wie beim FC auf dieser Position geplant wird, um sich dann selbst entsprechend ausrichten zu können.
Man wird auch nicht mit Pentke verlängert haben, um dann mit drei Keepern in die kommende Zweitligasaison zu gehen. Da war ein Abgang mit Sicherheit eingeplant.
Falls Schwäbe nun geht, Urbig in einem Jahr ein Topangebot bekommt und wechseln möchte und Pentke seine Karriere beendet, dann kann der FC eine neue klare Nr. 1 suchen. Halte ich für das kleinste Problem. Da werden doch ständig ordentliche Keeper für lau frei, wie z. B. gerade Uphoff, der auch schon ein guter Zweitligakeeper war.
Aber, es besteht noch die Möglichkeit, das Schwäbe keinen Verein findet und bleibt. Und dann hat man die Konstellation. Ausschließen darf man dies bisher noch nicht. Und ich gehe davon aus, dass der neue Trainer den besten Torwart aufstellt und nicht den Torwart, der vor der Saison von einem anderen Verantwortlichen die Zusage für die Nr1 bekommen hat.
Stand heute sind beide Torhüter beim FC und es gibt noch keinen Trainer, der eine Tendenz geben kann. Und ohne Vorbereitung, wird es wahrscheinlich auch schwer, festzulegen, wer der bessere Torhüter ist und somit sportlich wertvoller für den FC ist. So wäre meine Sichtweise auf die Personalie im Tor.
31.05.2024 - 15:40 Uhr
Ich glaube leider ein wenig, dass wir wegen der Konstellation bei Schwäbe den einzigen Kandidaten haben, bei der wir wirklich in einer schlechten Marktposition sind.
Seine AK von kolportierten 4 Mio. ist eigentlich völlig ok. Aber es weiß halt auch jeder, dass weder er noch der FC scharf drauf sind, dass Schwäbe bleibt. Wäre ich ein anderer Verein, würde ich die AK nicht ziehen und ein reguläres niedrigeres Angebot machen.
Möglich, dass wir hier leider viel zu wenig raus bekommen. Die Frage ist halt, wenn keiner die AK zieht, und jemand bietet 1,5 Mio. - gehen wir dann mit ihm als Nr. 2 in die Saison oder verkaufen wir unter MW? Ist halt einfach beides bescheiden...
Seine AK von kolportierten 4 Mio. ist eigentlich völlig ok. Aber es weiß halt auch jeder, dass weder er noch der FC scharf drauf sind, dass Schwäbe bleibt. Wäre ich ein anderer Verein, würde ich die AK nicht ziehen und ein reguläres niedrigeres Angebot machen.
Möglich, dass wir hier leider viel zu wenig raus bekommen. Die Frage ist halt, wenn keiner die AK zieht, und jemand bietet 1,5 Mio. - gehen wir dann mit ihm als Nr. 2 in die Saison oder verkaufen wir unter MW? Ist halt einfach beides bescheiden...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von D0Mspatz am 31.05.2024 um 15:44 Uhr bearbeitet
31.05.2024 - 15:48 Uhr
Schwäbe wird auch einen reduzierten Zweitligavertrag haben. Entweder lohnt sich der Verkauf für uns oder der Konkurrenzkampf lohnt sich für uns. Da würde ich ehrlich gesagt gar nicht die Flexibilität aufgeben wollen, falls doch noch ein Klub wie PSG am Ende für Urbig 15 Millionen locker machen würde.
31.05.2024 - 16:32 Uhr
Zitat von Lazarus
Schwäbe wird auch einen reduzierten Zweitligavertrag haben. Entweder lohnt sich der Verkauf für uns oder der Konkurrenzkampf lohnt sich für uns. Da würde ich ehrlich gesagt gar nicht die Flexibilität aufgeben wollen, falls doch noch ein Klub wie PSG am Ende für Urbig 15 Millionen locker machen würde.
Schwäbe wird auch einen reduzierten Zweitligavertrag haben. Entweder lohnt sich der Verkauf für uns oder der Konkurrenzkampf lohnt sich für uns. Da würde ich ehrlich gesagt gar nicht die Flexibilität aufgeben wollen, falls doch noch ein Klub wie PSG am Ende für Urbig 15 Millionen locker machen würde.
PSG hat schon einen neuen Torwart für 20mio verpflichten, ich denke nicht, dass die dann noch für 15Mio Urbig holen.
Aber bei PSG weiß man ja nie...
31.05.2024 - 16:46 Uhr
Zitat von Phycologne
PSG hat schon einen neuen Torwart für 20mio verpflichten, ich denke nicht, dass die dann noch für 15Mio Urbig holen. Aber bei PSG weiß man ja nie...
Zitat von Lazarus
Schwäbe wird auch einen reduzierten Zweitligavertrag haben. Entweder lohnt sich der Verkauf für uns oder der Konkurrenzkampf lohnt sich für uns. Da würde ich ehrlich gesagt gar nicht die Flexibilität aufgeben wollen, falls doch noch ein Klub wie PSG am Ende für Urbig 15 Millionen locker machen würde.
Schwäbe wird auch einen reduzierten Zweitligavertrag haben. Entweder lohnt sich der Verkauf für uns oder der Konkurrenzkampf lohnt sich für uns. Da würde ich ehrlich gesagt gar nicht die Flexibilität aufgeben wollen, falls doch noch ein Klub wie PSG am Ende für Urbig 15 Millionen locker machen würde.
PSG hat schon einen neuen Torwart für 20mio verpflichten, ich denke nicht, dass die dann noch für 15Mio Urbig holen.
Aber bei PSG weiß man ja nie...Dann nehmen wir halt Chelsea. Denen wäre es auch egal, wenn sie schon zehn Torhüter verpflichtet hätten.
31.05.2024 - 17:12 Uhr
Zitat von Walper2000
Genauso ist es, ich hatte ja geschrieben, "sportlich" Beste Konstellation. Da habe ich nicht den Blickwinkel eines Werteverfalls oder möglicher entgangener Transfereinnahmen oder Gehaltseinsparungen betrachten.
Klar ist es das Schönste, wenn der 20 Jährige eigene Nachwuchsspieler den Start zu einer Weltkarriere hinlegt und der FC evtl. in ein paar Jahren Millionen bei einem Wechsel kassiert. Dies ist der Traum eines jeden Fans und jeden Vereins. Aber wie oft funktioniert so etwas? Als das Gerücht bei T.Horn mit 12 Mio. € Ablöse von Dortmund aufkam, hat auch jeder gesagt, für den Preis bekommt ihr ihn nicht. Und nur 4 Jahre später hätte jeder gern ihn für 12 Mio. € verkauft gehabt.
Mein Blick ging nur auf das rein Sportliche. Und da wäre es schon eine sehr stark besetzte Position in der Liga, wenn nicht sogar die beste besetzte Torwart-Position in der 2.Liga aller Mannschaften. Und warum sollte Konkurrenzkampf auf allen anderen Positionen nur gut sein, aber nicht auf der Torhüterposition. Ich finde, Schwäbe ist erst durch diesen Konkurrenzkampf mit Horn die Nr. 1 geworden.
Gerade in Kombination mit einem guten Trainer, kann dies beide Torhüter nach vorn bringen, auch wenn immer nur einer spielen kann. Zum Beispiel als Belohnung im Pokal, um zu signalisieren, dass die Nr.2 gar nicht soweit weg ist von der Nr.1. Oder auch, wenn die Nr.1 ein Formtief hat, dass man auch mal wechseln kann. Gerade durch Motivation kann man die letzten Prozentpunkte noch aus sich herausholen. Aber wenn ich weiß, egal wie meine Leistung ist, ich stehe auch nächste Woche wieder auf dem Platz, dann sieht man seine Fehler oftmals nicht so kritisch, als wenn sich daraus gleich Änderungen ergeben könnten.
Zitat von ruhender_Ball
Andere FC-Spieler, die mit Bayern in Verbindung gebracht wurden, sehe ich auch nur, wenn man weiter in die Vergangenheit schaut, z.B. Geromel zu der Zeit, als er gemeinsam mit Mohamad die Innenverteidigung gestellt hat (oder dann gab es noch Lukas Podolski).
Aber ich denke, du missverstehst @Walper2000 hier: Nach meinem Verständnis beschränkt er seinen Blick bewusst nur auf die sportlich beste Lage (vielleicht sogar nur für nächste Saison) bzgl. der TW-Position, während du die Frage ganzheitlicher betrachtest, indem du die wirtschaftliche Komponente bzw. ab Winter durch den Verkauf von Schwäbe mögliche Verstärkungen auf anderen Positionen berücksichtigst. Trotzdem ist eine komplett isolierte sportliche Betrachtung natürlich praxisfern.
Meines Erachtens ist es aber sinnvoller hier erst einmal abzuwarten, ob Angebote für Schwäbe reinkommen: Falls keiner die AK bedient, kommt es auf die Höhe der Angebote und des Gehalts an, ob der Verkauf von Schwäbe sinnvoll ist. Denn ein Zweikampf auf der TW-Position könnte durchaus auch Urbig zu stärkeren Leistungen anspornen, auch wenn ich es nicht als zwingend gegeben unterstellen möchte, dass er ohne engen Konkurrenzkampf wesentlich hinter seinen Möglichkeiten zurückbleibt. Außerdem besteht natürlich immer das Risiko, dass sich Urbig verletzt bzw. er nicht verlängern möchte und wir nächste bzw. spätestens übernächste Saison Ersatz benötigen. Da wäre es top Marvin Schwäbe noch in der Mannschaft zu haben. Aber zugleich wäre es ein gewisser Luxus. Daher hängt es m.E. davon ab, wie viel Geld uns dieser Luxus kostet.
Zitat von Phycologne
Eigentlich wäre es das alles andere als klug, weil wenn der FC den beiden einen "fairen" Wettbewerb ermöglicht, bedeutet das offensichtlich ein Wertverlust für einen der beiden.
Man würde ja öffentlich jemanden "degradieren" und im Zweifel wird es für einen von beiden keinen Abnehmer mehr geben, weil die Positionen der Nummer 1 bei allen Klubs schon besetzt worden wären.
Ob das "sportlich" dann wirklich die bessere Entscheidung ist, wenn uns dadurch 1-2Mio (oder sogar mehr) durch die Lappen gehen würden, würde ich mal anzweifeln.
Am logischsten ist es aktuell einfach Schwäbe mit einer AK abzugeben und auf Urbig zu setzen.
Das ist ein riesen Talent auf der Position und wird nicht umsonst schon mit Bayern in Verbindung gebracht. Das wurden in der Vergangenheit nur sehr weniger Spieler. Gefühlt nur Hecotr. (An wen anderes erinnere ich mich gerade nicht)
Zitat von Walper2000
Das sportlich Beste für den FC wäre ein fairer Konkurrenzkampf zwischen Schwäbe und Urbig. Und der zukünftige Trainer entscheidet dann, wer zwischen den Pfosten steht. Bestenfalls der Bessere von den Beiden.
Das sportlich Beste für den FC wäre ein fairer Konkurrenzkampf zwischen Schwäbe und Urbig. Und der zukünftige Trainer entscheidet dann, wer zwischen den Pfosten steht. Bestenfalls der Bessere von den Beiden.
Eigentlich wäre es das alles andere als klug, weil wenn der FC den beiden einen "fairen" Wettbewerb ermöglicht, bedeutet das offensichtlich ein Wertverlust für einen der beiden.
Man würde ja öffentlich jemanden "degradieren" und im Zweifel wird es für einen von beiden keinen Abnehmer mehr geben, weil die Positionen der Nummer 1 bei allen Klubs schon besetzt worden wären.
Ob das "sportlich" dann wirklich die bessere Entscheidung ist, wenn uns dadurch 1-2Mio (oder sogar mehr) durch die Lappen gehen würden, würde ich mal anzweifeln.
Am logischsten ist es aktuell einfach Schwäbe mit einer AK abzugeben und auf Urbig zu setzen.
Das ist ein riesen Talent auf der Position und wird nicht umsonst schon mit Bayern in Verbindung gebracht. Das wurden in der Vergangenheit nur sehr weniger Spieler. Gefühlt nur Hecotr. (An wen anderes erinnere ich mich gerade nicht)
Andere FC-Spieler, die mit Bayern in Verbindung gebracht wurden, sehe ich auch nur, wenn man weiter in die Vergangenheit schaut, z.B. Geromel zu der Zeit, als er gemeinsam mit Mohamad die Innenverteidigung gestellt hat (oder dann gab es noch Lukas Podolski
). Aber ich denke, du missverstehst @Walper2000 hier: Nach meinem Verständnis beschränkt er seinen Blick bewusst nur auf die sportlich beste Lage (vielleicht sogar nur für nächste Saison) bzgl. der TW-Position, während du die Frage ganzheitlicher betrachtest, indem du die wirtschaftliche Komponente bzw. ab Winter durch den Verkauf von Schwäbe mögliche Verstärkungen auf anderen Positionen berücksichtigst. Trotzdem ist eine komplett isolierte sportliche Betrachtung natürlich praxisfern.
Meines Erachtens ist es aber sinnvoller hier erst einmal abzuwarten, ob Angebote für Schwäbe reinkommen: Falls keiner die AK bedient, kommt es auf die Höhe der Angebote und des Gehalts an, ob der Verkauf von Schwäbe sinnvoll ist. Denn ein Zweikampf auf der TW-Position könnte durchaus auch Urbig zu stärkeren Leistungen anspornen, auch wenn ich es nicht als zwingend gegeben unterstellen möchte, dass er ohne engen Konkurrenzkampf wesentlich hinter seinen Möglichkeiten zurückbleibt. Außerdem besteht natürlich immer das Risiko, dass sich Urbig verletzt bzw. er nicht verlängern möchte und wir nächste bzw. spätestens übernächste Saison Ersatz benötigen. Da wäre es top Marvin Schwäbe noch in der Mannschaft zu haben. Aber zugleich wäre es ein gewisser Luxus. Daher hängt es m.E. davon ab, wie viel Geld uns dieser Luxus kostet.
Genauso ist es, ich hatte ja geschrieben, "sportlich" Beste Konstellation. Da habe ich nicht den Blickwinkel eines Werteverfalls oder möglicher entgangener Transfereinnahmen oder Gehaltseinsparungen betrachten.
Klar ist es das Schönste, wenn der 20 Jährige eigene Nachwuchsspieler den Start zu einer Weltkarriere hinlegt und der FC evtl. in ein paar Jahren Millionen bei einem Wechsel kassiert. Dies ist der Traum eines jeden Fans und jeden Vereins. Aber wie oft funktioniert so etwas? Als das Gerücht bei T.Horn mit 12 Mio. € Ablöse von Dortmund aufkam, hat auch jeder gesagt, für den Preis bekommt ihr ihn nicht. Und nur 4 Jahre später hätte jeder gern ihn für 12 Mio. € verkauft gehabt.
Mein Blick ging nur auf das rein Sportliche. Und da wäre es schon eine sehr stark besetzte Position in der Liga, wenn nicht sogar die beste besetzte Torwart-Position in der 2.Liga aller Mannschaften. Und warum sollte Konkurrenzkampf auf allen anderen Positionen nur gut sein, aber nicht auf der Torhüterposition. Ich finde, Schwäbe ist erst durch diesen Konkurrenzkampf mit Horn die Nr. 1 geworden.
Gerade in Kombination mit einem guten Trainer, kann dies beide Torhüter nach vorn bringen, auch wenn immer nur einer spielen kann. Zum Beispiel als Belohnung im Pokal, um zu signalisieren, dass die Nr.2 gar nicht soweit weg ist von der Nr.1. Oder auch, wenn die Nr.1 ein Formtief hat, dass man auch mal wechseln kann. Gerade durch Motivation kann man die letzten Prozentpunkte noch aus sich herausholen. Aber wenn ich weiß, egal wie meine Leistung ist, ich stehe auch nächste Woche wieder auf dem Platz, dann sieht man seine Fehler oftmals nicht so kritisch, als wenn sich daraus gleich Änderungen ergeben könnten.
Ich finde deinen Punkt gut, aus rein sportlicher Sicht...! - Wenn man es mal durchdekliniert spielen wir erstmal eine Hinrunde, angenommen mit beiden Torhütern im Kader. Im Verlauf der Hinrunde wird sehr deutlich werden, wo der Schuh drückt. Im Grunde wissen wir heute schon, das es mindestens am Erspielen von Torchancen mangelt, also im Grunde der ganze offensive Bereich (etwas überspitzt, aber Abstieg ist Abstieg). Und dann würde es doch sehr schmerzen, ein etwa eingegangenes Angebot für einen der beiden abgelehnt, gleichzeitig aber kein Geld mehr für eine vakante Position im Kader zu haben. Daraus ergibt sich für mich: Bei einem angemessenen Angebot (Betonung auf angemessen) sollte einer der beiden gehen dürfen (angemessen sehe ich persönlich bei Schwäbe alles ab 2 Mio und bei Urbig alles ab 6 Mio)
31.05.2024 - 18:19 Uhr
Zitat von BigGulden
Ich finde deinen Punkt gut, aus rein sportlicher Sicht...! - Wenn man es mal durchdekliniert spielen wir erstmal eine Hinrunde, angenommen mit beiden Torhütern im Kader. Im Verlauf der Hinrunde wird sehr deutlich werden, wo der Schuh drückt. Im Grunde wissen wir heute schon, das es mindestens am Erspielen von Torchancen mangelt, also im Grunde der ganze offensive Bereich (etwas überspitzt, aber Abstieg ist Abstieg). Und dann würde es doch sehr schmerzen, ein etwa eingegangenes Angebot für einen der beiden abgelehnt, gleichzeitig aber kein Geld mehr für eine vakante Position im Kader zu haben. Daraus ergibt sich für mich: Bei einem angemessenen Angebot (Betonung auf angemessen) sollte einer der beiden gehen dürfen (angemessen sehe ich persönlich bei Schwäbe alles ab 2 Mio und bei Urbig alles ab 6 Mio)
Zitat von Walper2000
Genauso ist es, ich hatte ja geschrieben, "sportlich" Beste Konstellation. Da habe ich nicht den Blickwinkel eines Werteverfalls oder möglicher entgangener Transfereinnahmen oder Gehaltseinsparungen betrachten.
Klar ist es das Schönste, wenn der 20 Jährige eigene Nachwuchsspieler den Start zu einer Weltkarriere hinlegt und der FC evtl. in ein paar Jahren Millionen bei einem Wechsel kassiert. Dies ist der Traum eines jeden Fans und jeden Vereins. Aber wie oft funktioniert so etwas? Als das Gerücht bei T.Horn mit 12 Mio. € Ablöse von Dortmund aufkam, hat auch jeder gesagt, für den Preis bekommt ihr ihn nicht. Und nur 4 Jahre später hätte jeder gern ihn für 12 Mio. € verkauft gehabt.
Mein Blick ging nur auf das rein Sportliche. Und da wäre es schon eine sehr stark besetzte Position in der Liga, wenn nicht sogar die beste besetzte Torwart-Position in der 2.Liga aller Mannschaften. Und warum sollte Konkurrenzkampf auf allen anderen Positionen nur gut sein, aber nicht auf der Torhüterposition. Ich finde, Schwäbe ist erst durch diesen Konkurrenzkampf mit Horn die Nr. 1 geworden.
Gerade in Kombination mit einem guten Trainer, kann dies beide Torhüter nach vorn bringen, auch wenn immer nur einer spielen kann. Zum Beispiel als Belohnung im Pokal, um zu signalisieren, dass die Nr.2 gar nicht soweit weg ist von der Nr.1. Oder auch, wenn die Nr.1 ein Formtief hat, dass man auch mal wechseln kann. Gerade durch Motivation kann man die letzten Prozentpunkte noch aus sich herausholen. Aber wenn ich weiß, egal wie meine Leistung ist, ich stehe auch nächste Woche wieder auf dem Platz, dann sieht man seine Fehler oftmals nicht so kritisch, als wenn sich daraus gleich Änderungen ergeben könnten.
Zitat von ruhender_Ball
Andere FC-Spieler, die mit Bayern in Verbindung gebracht wurden, sehe ich auch nur, wenn man weiter in die Vergangenheit schaut, z.B. Geromel zu der Zeit, als er gemeinsam mit Mohamad die Innenverteidigung gestellt hat (oder dann gab es noch Lukas Podolski).
Aber ich denke, du missverstehst @Walper2000 hier: Nach meinem Verständnis beschränkt er seinen Blick bewusst nur auf die sportlich beste Lage (vielleicht sogar nur für nächste Saison) bzgl. der TW-Position, während du die Frage ganzheitlicher betrachtest, indem du die wirtschaftliche Komponente bzw. ab Winter durch den Verkauf von Schwäbe mögliche Verstärkungen auf anderen Positionen berücksichtigst. Trotzdem ist eine komplett isolierte sportliche Betrachtung natürlich praxisfern.
Meines Erachtens ist es aber sinnvoller hier erst einmal abzuwarten, ob Angebote für Schwäbe reinkommen: Falls keiner die AK bedient, kommt es auf die Höhe der Angebote und des Gehalts an, ob der Verkauf von Schwäbe sinnvoll ist. Denn ein Zweikampf auf der TW-Position könnte durchaus auch Urbig zu stärkeren Leistungen anspornen, auch wenn ich es nicht als zwingend gegeben unterstellen möchte, dass er ohne engen Konkurrenzkampf wesentlich hinter seinen Möglichkeiten zurückbleibt. Außerdem besteht natürlich immer das Risiko, dass sich Urbig verletzt bzw. er nicht verlängern möchte und wir nächste bzw. spätestens übernächste Saison Ersatz benötigen. Da wäre es top Marvin Schwäbe noch in der Mannschaft zu haben. Aber zugleich wäre es ein gewisser Luxus. Daher hängt es m.E. davon ab, wie viel Geld uns dieser Luxus kostet.
Zitat von Phycologne
Eigentlich wäre es das alles andere als klug, weil wenn der FC den beiden einen "fairen" Wettbewerb ermöglicht, bedeutet das offensichtlich ein Wertverlust für einen der beiden.
Man würde ja öffentlich jemanden "degradieren" und im Zweifel wird es für einen von beiden keinen Abnehmer mehr geben, weil die Positionen der Nummer 1 bei allen Klubs schon besetzt worden wären.
Ob das "sportlich" dann wirklich die bessere Entscheidung ist, wenn uns dadurch 1-2Mio (oder sogar mehr) durch die Lappen gehen würden, würde ich mal anzweifeln.
Am logischsten ist es aktuell einfach Schwäbe mit einer AK abzugeben und auf Urbig zu setzen.
Das ist ein riesen Talent auf der Position und wird nicht umsonst schon mit Bayern in Verbindung gebracht. Das wurden in der Vergangenheit nur sehr weniger Spieler. Gefühlt nur Hecotr. (An wen anderes erinnere ich mich gerade nicht)
Zitat von Walper2000
Das sportlich Beste für den FC wäre ein fairer Konkurrenzkampf zwischen Schwäbe und Urbig. Und der zukünftige Trainer entscheidet dann, wer zwischen den Pfosten steht. Bestenfalls der Bessere von den Beiden.
Das sportlich Beste für den FC wäre ein fairer Konkurrenzkampf zwischen Schwäbe und Urbig. Und der zukünftige Trainer entscheidet dann, wer zwischen den Pfosten steht. Bestenfalls der Bessere von den Beiden.
Eigentlich wäre es das alles andere als klug, weil wenn der FC den beiden einen "fairen" Wettbewerb ermöglicht, bedeutet das offensichtlich ein Wertverlust für einen der beiden.
Man würde ja öffentlich jemanden "degradieren" und im Zweifel wird es für einen von beiden keinen Abnehmer mehr geben, weil die Positionen der Nummer 1 bei allen Klubs schon besetzt worden wären.
Ob das "sportlich" dann wirklich die bessere Entscheidung ist, wenn uns dadurch 1-2Mio (oder sogar mehr) durch die Lappen gehen würden, würde ich mal anzweifeln.
Am logischsten ist es aktuell einfach Schwäbe mit einer AK abzugeben und auf Urbig zu setzen.
Das ist ein riesen Talent auf der Position und wird nicht umsonst schon mit Bayern in Verbindung gebracht. Das wurden in der Vergangenheit nur sehr weniger Spieler. Gefühlt nur Hecotr. (An wen anderes erinnere ich mich gerade nicht)
Andere FC-Spieler, die mit Bayern in Verbindung gebracht wurden, sehe ich auch nur, wenn man weiter in die Vergangenheit schaut, z.B. Geromel zu der Zeit, als er gemeinsam mit Mohamad die Innenverteidigung gestellt hat (oder dann gab es noch Lukas Podolski
). Aber ich denke, du missverstehst @Walper2000 hier: Nach meinem Verständnis beschränkt er seinen Blick bewusst nur auf die sportlich beste Lage (vielleicht sogar nur für nächste Saison) bzgl. der TW-Position, während du die Frage ganzheitlicher betrachtest, indem du die wirtschaftliche Komponente bzw. ab Winter durch den Verkauf von Schwäbe mögliche Verstärkungen auf anderen Positionen berücksichtigst. Trotzdem ist eine komplett isolierte sportliche Betrachtung natürlich praxisfern.
Meines Erachtens ist es aber sinnvoller hier erst einmal abzuwarten, ob Angebote für Schwäbe reinkommen: Falls keiner die AK bedient, kommt es auf die Höhe der Angebote und des Gehalts an, ob der Verkauf von Schwäbe sinnvoll ist. Denn ein Zweikampf auf der TW-Position könnte durchaus auch Urbig zu stärkeren Leistungen anspornen, auch wenn ich es nicht als zwingend gegeben unterstellen möchte, dass er ohne engen Konkurrenzkampf wesentlich hinter seinen Möglichkeiten zurückbleibt. Außerdem besteht natürlich immer das Risiko, dass sich Urbig verletzt bzw. er nicht verlängern möchte und wir nächste bzw. spätestens übernächste Saison Ersatz benötigen. Da wäre es top Marvin Schwäbe noch in der Mannschaft zu haben. Aber zugleich wäre es ein gewisser Luxus. Daher hängt es m.E. davon ab, wie viel Geld uns dieser Luxus kostet.
Genauso ist es, ich hatte ja geschrieben, "sportlich" Beste Konstellation. Da habe ich nicht den Blickwinkel eines Werteverfalls oder möglicher entgangener Transfereinnahmen oder Gehaltseinsparungen betrachten.
Klar ist es das Schönste, wenn der 20 Jährige eigene Nachwuchsspieler den Start zu einer Weltkarriere hinlegt und der FC evtl. in ein paar Jahren Millionen bei einem Wechsel kassiert. Dies ist der Traum eines jeden Fans und jeden Vereins. Aber wie oft funktioniert so etwas? Als das Gerücht bei T.Horn mit 12 Mio. € Ablöse von Dortmund aufkam, hat auch jeder gesagt, für den Preis bekommt ihr ihn nicht. Und nur 4 Jahre später hätte jeder gern ihn für 12 Mio. € verkauft gehabt.
Mein Blick ging nur auf das rein Sportliche. Und da wäre es schon eine sehr stark besetzte Position in der Liga, wenn nicht sogar die beste besetzte Torwart-Position in der 2.Liga aller Mannschaften. Und warum sollte Konkurrenzkampf auf allen anderen Positionen nur gut sein, aber nicht auf der Torhüterposition. Ich finde, Schwäbe ist erst durch diesen Konkurrenzkampf mit Horn die Nr. 1 geworden.
Gerade in Kombination mit einem guten Trainer, kann dies beide Torhüter nach vorn bringen, auch wenn immer nur einer spielen kann. Zum Beispiel als Belohnung im Pokal, um zu signalisieren, dass die Nr.2 gar nicht soweit weg ist von der Nr.1. Oder auch, wenn die Nr.1 ein Formtief hat, dass man auch mal wechseln kann. Gerade durch Motivation kann man die letzten Prozentpunkte noch aus sich herausholen. Aber wenn ich weiß, egal wie meine Leistung ist, ich stehe auch nächste Woche wieder auf dem Platz, dann sieht man seine Fehler oftmals nicht so kritisch, als wenn sich daraus gleich Änderungen ergeben könnten.
Ich finde deinen Punkt gut, aus rein sportlicher Sicht...! - Wenn man es mal durchdekliniert spielen wir erstmal eine Hinrunde, angenommen mit beiden Torhütern im Kader. Im Verlauf der Hinrunde wird sehr deutlich werden, wo der Schuh drückt. Im Grunde wissen wir heute schon, das es mindestens am Erspielen von Torchancen mangelt, also im Grunde der ganze offensive Bereich (etwas überspitzt, aber Abstieg ist Abstieg). Und dann würde es doch sehr schmerzen, ein etwa eingegangenes Angebot für einen der beiden abgelehnt, gleichzeitig aber kein Geld mehr für eine vakante Position im Kader zu haben. Daraus ergibt sich für mich: Bei einem angemessenen Angebot (Betonung auf angemessen) sollte einer der beiden gehen dürfen (angemessen sehe ich persönlich bei Schwäbe alles ab 2 Mio und bei Urbig alles ab 6 Mio)
Ich bin auf die nächsten Wochen gespannt. Für mich waren Schwäbe und Chabot die Spieler, die am ehesten für andere Vereine interessant sein dürften.
Chabot bringt mit seiner Mentalität eine Komponente mit, die für einige Vereine interessant ist. Die Torhüterposition ist eine besondere. Da Schwäbe hier absolut solide ist, könnte das evtl. auch für ausländische Vereine interessant sein. Auf dem nationalen Markt ist das Angebot begrenzt. Und bei ihm habe ich auch den Eindruck, dass er vielleicht auch nicht unbedingt wechseln möchte.
Insgesamt wird es bei einigen der Spieler mit den kolportierten Ausstiegsklauseln kein riesiges Interesse geben. Da geht es dann ggf. eher um Phantasien wie bei Thielmann, Martel oder Diehl. Rein von den Leistungen der jüngeren Vergangenheit her, sehe ich hier nicht dass uns andere Vereine die Türe einrennen. Wen würdet ihr als Sportdirektor mit begrenztem Budget denn für die genannten AK verpflichten wollen ?
31.05.2024 - 18:44 Uhr
Das jemand die Ak ziehen wird, dass sehe ich nicht. Bestenfalls im Ausland irgendwer. Mit 29 und einer 4 Mio AK wäre er der 3 teuerste deutsche Ü29 Torwart jemals. Lediglich Frank Rost und Kevin Trapp waren da teurer in dem Alter. Mit 28 sticht ein Schwolow zur Hertha noch heraus für 7 Mio in deren Hochphase des Big City Clubs.
Da sehe ich Schwäbe bei weitem nicht. Der Mann ist gut, aber nicht überragend, als Torhüter dieses Kalibers nicht auch billiger zu bekommen wären.
Ich sehe Schwäbes realen Kaufpreis auch eher im Bereich +- 2 Mio.
Da sehe ich Schwäbe bei weitem nicht. Der Mann ist gut, aber nicht überragend, als Torhüter dieses Kalibers nicht auch billiger zu bekommen wären.
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