Mike Wunderlich [Co-Trainer]

Aber genau diese Formulierung beschreibt finde ich gut die meines Erachtens fragwürdige Herangehensweise.
Wir bauen die Offensive rund um Wunderlich mehrfach um, nur Mike - mit 35 Jahren- spielt konstant durch.
Warum machen wir das? Warum variieren wir nicht im offensiven MF, oder probieren es mal mit Kiprit und Hanslik/Huth/Redondo/Stehle?
Warum spielt Wunderlich durch, obwohl wir betonen hohen Wert auf hohe Bälle und den 2ten Ball zu setzen? Spielsysteme und Besetzung in der Offensive variieren, nur Wunderlich ist die Konstante.
Und das finde ich birgt dann natürlich auch eine riesen Erwartungshaltung an Mike und ist meines Erachtens ein Fehler.

Ich meine mit "Freiheiten" nicht, dass Wunderlich sich zwischen der 20. und 80. Minute mit Zigarre und Bier hinter die Mittellinie legt (bewusst überspitzt), sondern dass er situativ zwischen zweiter Spitze, 10er-Raum und offensiven Flügeln pendelt, immer in Ballnähe und anspielbereit ist und somit Gegner bindet und er selbst Situationen kreieren, oder Räume für die Kollegen öffnen kann.

Das sehe ich als seinen "Wert" an für unsere Offensive. Wir haben vorne keinen Pourié mehr, aber einen Wunderlich darfst Du auch nicht unbewacht 20m vor dem Tor frei stehen lassen, sondern solltest hier möglichst 2 Spieler haben, die ihn zustellen und Fernschüsse oder vertikale Passwege blocken können.

Er ist aktuell der Aktivposten in unserem Offensivspiel, leider sitzen seine Schüsse und direkten Freistöße noch nicht. Damit sollte aber eigentlich auch einhergehen, dass Zimmer und Hercher auf rechts mehr Aktionen haben können und auch mal Verlagerungen auf Linksaußen stattfinden. Beides war diese Saison bislang viel zu selten der Fall.

Und ich halte es für normal, dass sich gerade offensiv Laufwege und Verhaltensweisen erst mit gemeinsamer Spielzeit besser verinnerlichen lassen und auch das gemeinsame Gegenpressing sollte nach und nach besser werden.

Ich hoffe jetzt einfach, dass ein Kiprit als Mittelstürmer gesund bleibt und sich besser mit dem Rest einspielt, dass die rechte Seite mit Zimmer und Hercher wieder stärker wird und dass wir zentral eine bessere Balance zwischen Defensive und Offensive hinbekommen. Ob Wunderlich nun als zweite Spitze, 10er oder halblinke falsche 9 aufgestellt wird, halte ich für nachrangig - der wird immer eine ähnlich aktive Präsenz haben wie bislang und sein Spiel grundsätzlich recht variabel gestalten.

Nur würde ohne ihn ein Fixpunkt fehlen, dessen Präsenz in Bezug auf das Deckungsverhalten der gegnerischen Defensive weder ein Kiprit noch ein anderer Mittelfeldspieler von uns ersetzen kann.

Lieber @Klingenstaedter : ich reduziere mal meine Antwort auf deinen letzten Absatz. Mike als diesen einen und einzigsten Fixpunkt in der Offensive zu sehen, halte ich für derart gefährlich, dass uns das an den Rand des Abstieges bringen kann, aber mit Sicherheit Niemals auch nur annähernd am Ende der Spielzeit an Platz 3 schnuppern lässt. Mike ist 35 Jahre alt! mir ist es ein Rätsel, wie man seine Rolle in einem Schlüsselspieler sehen kann, der den Hauptakteur in unserer Offensive 90 Minuten lang spielen muss.
Warum sollte er der einzige in unserem Kader sein, der die Fähigkeit haben sollte Gegenspieler zu binden?
Warum sollte das mit einer Doppelspitze nicht auch funktionieren? warum sollte Ritter nicht in der Lage zu sein, die hängende Spitze nicht mindestens genau so gut hinzubekommen.

Warum schließt man nun wohl auch eine Kaderplanung ab, ohne einen anderen Spielertypen da Vorne zu haben? Ja wir haben keinen Pourie mehr - aber, wer denkt dessen Präsenz kann durch Mike Wunderlich ersetzt oder verbessert werden, der ist doch mit Verlaub naiv.

Ich würde ja noch mitgehen, wenn wir seine Verpflichtung als eine Verpflichtung in die Breite angesehen hätten, also als einen Kicker, den man in bestimmten Spielsituationen bringen kann.
Als einen Spieler mit 35 Jahren sehen würde der jetzt nicht unbedingt in jedem Spiel spielen muss.
Aber als unumstrittene Stammkraft und Fixpunkt, um den unsere komplette Offensive variieren muss?
Ich wüsste nicht was ihn bei der Viktoria und deren Ambitionen dafür prädestiniert haben sollte.

Für mich ist das der schwerwiegenste Fehler in der nun endenden Transferperiode, der für mich der Hauptgrund für den schlechten Start und der wohl wieder enttäuschenden Spielzeit sein wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Buggy_FCK am 27.08.2021 um 11:17 Uhr bearbeitet

Naja, das Alter als Ausschlusskriterium zu bringen, ist gerade in der 3. Liga nicht unbedingt richtig.

Schau dir mal die "alten Herren" der 3. Liga an. Die sind fast alle Stammspieler und spielen 25+ Spiele über 90 Minuten. Ein Schnatterer ist ebenfalls 35 und hat sechs Scorerpunkte in fünf Spielen zu Stande gebracht. Marc Heider (35) steht kurz dahinter mit vier Scorerpunkten. Von Mölders Performance im letzten Jahr will ich gar nicht anfangen.

Die Liste könnte man auch noch weiter führen (König, Stoppelkamp, Bunjaku, ...). Ich habe ja schon mal gesagt, je tiefer es in der Ligapyramide nach unten geht, desto weniger wichtig ist das Alter.
Ein Wunderlich kann auch mit 35 noch 15+ Scorerpunkte in einer Saison sammeln. Dafür braucht er aber auch die richtigen Mitspieler. Ob er die hat, ist die andere Frage.

Man hat vllt. den Fehler gemacht, dass man zu viel auf Wunderlich gesetzt hat und dafür anderen Baustellen übersehen hat bzw. gehofft hat, dass das schon irgendwie mit dem vorhandenen Material gekittet werden kann, was einem jetzt halt auf die Füße fällt.
Aber einen Spieler wie Wunderlich aufgrund seines Alters abzulehnen, entbehrt jeglicher Grundlage.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ivo_Ilicevic am 27.08.2021 um 11:51 Uhr bearbeitet

Beim FCK zählte wohl das Prinzip Hoffnung, da er in zwei Spielzeiten in Liga.3 über 40 Scorer Punkte machen konnte. In Köln war er natürlich das Bindeglied schlechthin, alles war auf ihn abgestimmt, dementsprechend hat es funktioniert, bei uns ist es natürlich wie zu erwarten, nicht von Erfolg gekrönt bisher. Man stellt sich das beim FCK, meistens etwas zu einfach vor als es am Ende ist.

Sorry, ich schätze deine Beiträge immer sehr, aber hier scheint mir die Analyse auf einem sehr zugespitzten Schema zu beruhen.

Da ich gerade nicht viel Zeit habe: Vor wem würdest Du denn als gegnerischer Trainer bei uns extra viel Aufmerksamkeit einfordern? Das wären für mich nur Vorstöße über die rechte Seite mit Hercher und Zimmer und Wunderlich. Ich habe in meinem zitierten Beitrag ja auch angesprochen, dass bei uns fast alle Offensivaktionen über Wunderlich laufen. Finde ich auch nicht gut. Heißt aber nicht, dass weniger über ihn laufen sollte, sondern, dass mehr über Zimmer und Hercher gehen muss und dass auch wieder Flügelwechsel auf die häufig verwaiste linke Außenbahn folgen müssen.

Hier zu unterstellen, ich würde quasi fordern, dass alles (die ganze Saison über und immer 90 Minuten!) nur über Wunderlich zu laufen habe, ist doch absurd.

Aber ich kann durchaus nachvollziehen, dass man als Lautern-Fan nun vom allerschlimmsten ausgeht und die Lösung, einfach Wunderlich wieder auszuklammern um zur Form der Rückrunde zu kommen, ist ja auch ein naheliegender Gedanke. Ich fürchte nur einerseits, dass es so einfach nicht ist und denke andererseits, dass Wunderlich unser Team besser macht und nicht schlechter.

Schnatterer ist 35 und Dreh und Angelpunkt im Spiel

Schnatterer spielt bei Mannheim, die einen wohl geringeren Etat und geringere Ambitionen und vor allem weniger strukturelles Defizit in Liga 3 machen. Schnatterer kommt als jahrelanger Leistungsträger in Liga 2 und hätte auch Bundesliga spielen können, wenn er denn gewollt hätte. Aber auch ihn hätte ich nicht als Fixpunkt unserer Offensive sehen wollen.

Vergleiche mit Mölders und vor allem Stoppelkamp sind m.E. auch nicht legitim. Beide haben in Liga 1 gespielt und Stoppelkamp ist Dreh und Angelpunkt des Duisburger Spieles und bringt viel höhere Qualität mit.
Bei Mike ist es die Kombi aus Alter und sein Spiel bei der Viktoria, dass meines Erachtens klar macht, dass dieser Plan bei uns, als Stammkraft und Fixpunkt so nicht funktionieren kann - zumindest nicht dauerhaft funktionieren kann.

@Klingenstaedter : Von wem ich als gegnerischer Trainer extra viel Aufmerksamkeit einfordern würde?
Zunächstmal ist es ja für mich ein garvierender und naiver Fehler unsere Offensive dermaßen nur an Wunderlich auszulegen. Sollte bis zum Ende der Transferperiode kein weiterer zentraler Stürmer geholt werden, dann sehe ich das so als gegeben an.
Wenn man dann tatsächlich Niemand mehr holt, dann muss man im eigenen Kader nach anderen Lösungen suchen. Wie schon geschrieben, denke ich dass ein fitter Stehle in einer Doppelspitze dem Gegner sehr viel mehr Abwehrverbund abverlangt, was anderen Spielern zu Gute kommen könnte.
Eine Option, die ich zum Beginn der Spielzeit gewählt hätte, wäre ein fitter Ritter gewesen.
Als 10er in seiner Form nach der Vorbereitung haben wir ihn denke ich noch nicht im FCK Trikot gesehen.

Eine weitere denkbare Option wäre es für mich Klinge noch weiter vor zu schieben und quasi hinter der Spitze kicken zu lassen und dafür Sessa eins dahinter zu platzieren.

Ich unterstelle dir selbst nicht die Forderung danach Mike immer 90 Minuten durchspielen zu lassen.
Aber ich habe sehr wohl Bedenken, dass das der Plan von Marco ist. Ich sehe da überhaupt keine Annzeichen an der Stellschraube von Mikes Position irgendwas zu drehen.
Ein Sessa verschwindet mal nach schlechtem Spiel ganz aus dem Kader, Mike hingegen spielt bisdato immer und zwar über die volle Länge.
Ich wäre ja glücklich, wenn genau das nicht zutreffen würde!

Bei bisherigem Verlauf der Spielzeit bin ich nun mal ein Befürworter von einem anderen Plan in der Offensive, bei dem Wunderlich natürlich immer eine Rolle spielen kann, aber eben nicht mehr so derart als zentrale Figur, sondern eben mal von der Bank aus kommend.

Wenn man sich durch seine Statistiken klickt, muss man eigentlich zu dem Schluss kommen, dass Wunderlich ein guter Elfmeterschütze ist. Da sind grob 9 von 10 drin. Aber haste Scheisse am Fuß, haste Scheisse am Fuß.

Beste Grüße
Lullaby

Da hilft auch keine Statistik. Wenn du das Trikot anhast ist es vorbei!