Reinhard Grindel (Ex-DFB-Präsident)
20.07.2016 - 19:28 Uhr
08.07.2018 - 17:30 Uhr
Zitat von R_Conaldo
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Also gilt das auch für Rummenigge, Tönnies, Grindel selbst, Bierhoff, Guardiola, Draxler (spielt immerhin für einen Katar-Club) usw.?
Erdogan wird übrigens auch von deutschen Politikern besucht, es gibt Fotos mit Merkel usw. .
Also, warum sollte ich an einen Mesut Özil höhere Maßstäbe anlegen? Nur weil er für die Nationalmannschaft kickt?
08.07.2018 - 17:43 Uhr
Zitat von Fonzie
Also gilt das auch für Rummenigge, Tönnies, Grindel selbst, Bierhoff, Guardiola, Draxler (spielt immerhin für einen Katar-Club) usw.?
Erdogan wird übrigens auch von deutschen Politikern besucht, es gibt Fotos mit Merkel usw. .
Also, warum sollte ich an einen Mesut Özil höhere Maßstäbe anlegen? Nur weil er für die Nationalmannschaft kickt?
Zitat von R_Conaldo
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Also gilt das auch für Rummenigge, Tönnies, Grindel selbst, Bierhoff, Guardiola, Draxler (spielt immerhin für einen Katar-Club) usw.?
Erdogan wird übrigens auch von deutschen Politikern besucht, es gibt Fotos mit Merkel usw. .
Also, warum sollte ich an einen Mesut Özil höhere Maßstäbe anlegen? Nur weil er für die Nationalmannschaft kickt?
Weil du Äpfel mit Birnen vergleichst. Politiker sind bestimmten Zwängen unterworfen. Die können vielleicht nicht das machen was sie gerade möchten.
Aber man kann natürlich kritisieren, dass Paris von Katar und Schalke von Gazprom gesponsert werden.
08.07.2018 - 17:50 Uhr
Zitat von Fonzie
Also gilt das auch für Rummenigge, Tönnies, Grindel selbst, Bierhoff, Guardiola, Draxler (spielt immerhin für einen Katar-Club) usw.?
Erdogan wird übrigens auch von deutschen Politikern besucht, es gibt Fotos mit Merkel usw. .
Also, warum sollte ich an einen Mesut Özil höhere Maßstäbe anlegen? Nur weil er für die Nationalmannschaft kickt?
Zitat von R_Conaldo
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Also gilt das auch für Rummenigge, Tönnies, Grindel selbst, Bierhoff, Guardiola, Draxler (spielt immerhin für einen Katar-Club) usw.?
Erdogan wird übrigens auch von deutschen Politikern besucht, es gibt Fotos mit Merkel usw. .
Also, warum sollte ich an einen Mesut Özil höhere Maßstäbe anlegen? Nur weil er für die Nationalmannschaft kickt?
Seltsame Vergleiche !Dass Schalke von Gazprom gesponsert wird wurde auch schon kritisert, genauso wie das Flüchtlingsabkommen zwischen Merkel und Erdogan.
Ich erwarte von einem Fußballnationalspieler, dass er sich seiner Vorbild Funktion bewusst ist .
Jeder Profi von Weltformat hat diverse Berater die jedes Bildvorher genehmigen müssen und jedes Interview vor Erscheinen gegenlesen.
Özil wusste also ganz genau was er mit den Bildern bewirkt(Wahlkampfhilfe für Erdogan) und hat die Kritik in Deutschland billigend in Kauf genommen. weil ihm der Eindruck den er mit den Bildern in der Türkei hinterlässt wichtiger war.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kieler am 08.07.2018 um 17:51 Uhr bearbeitet
08.07.2018 - 18:05 Uhr
Gibt er nicht vielleicht das wieder was wir hier die ganzen Wochen diskutieren,ist es nicht der Spiegel von uns..
Schämen sollten eigentlich wir uns,jeder von uns liebt dieses Spiel und in jeder Vereins Mannschaft spielt heutzutage ein Ausländer,was ist denn das Problem wenn die Jungs sich mit dem Präsidenten ihres Herkunftslandes ablichten lassen.
Schämen sollten eigentlich wir uns,jeder von uns liebt dieses Spiel und in jeder Vereins Mannschaft spielt heutzutage ein Ausländer,was ist denn das Problem wenn die Jungs sich mit dem Präsidenten ihres Herkunftslandes ablichten lassen.
08.07.2018 - 18:24 Uhr
Zitat von Skythe-12
Gibt er nicht vielleicht das wieder was wir hier die ganzen Wochen diskutieren,ist es nicht der Spiegel von uns..
Schämen sollten eigentlich wir uns,jeder von uns liebt dieses Spiel und in jeder Vereins Mannschaft spielt heutzutage ein Ausländer,was ist denn das Problem wenn die Jungs sich mit dem Präsidenten ihres Herkunftslandes ablichten lassen.
Gibt er nicht vielleicht das wieder was wir hier die ganzen Wochen diskutieren,ist es nicht der Spiegel von uns..
Schämen sollten eigentlich wir uns,jeder von uns liebt dieses Spiel und in jeder Vereins Mannschaft spielt heutzutage ein Ausländer,was ist denn das Problem wenn die Jungs sich mit dem Präsidenten ihres Herkunftslandes ablichten lassen.
Sie wissen nicht was das Problem ist wenn man sich mit einem Präsidenten ( Diktator) wie Erdogan ablichten lässt ?
Es gibt im übrigem durchaus Nationalspieler wie z.bsp. Emre Can die unterscheiden können mit wem sie Bilder machen und sich nicht von Erdogan für seine Propaganda haben ablichten lassen.
08.07.2018 - 18:32 Uhr
Zitat von Kieler
Seltsame Vergleiche !Dass Schalke von Gazprom gesponsert wird wurde auch schon kritisert, genauso wie das Flüchtlingsabkommen zwischen Merkel und Erdogan.
Ich erwarte von einem Fußballnationalspieler, dass er sich seiner Vorbild Funktion bewusst ist .
Jeder Profi von Weltformat hat diverse Berater die jedes Bildvorher genehmigen müssen und jedes Interview vor Erscheinen gegenlesen.
Özil wusste also ganz genau was er mit den Bildern bewirkt(Wahlkampfhilfe für Erdogan) und hat die Kritik in Deutschland billigend in Kauf genommen. weil ihm der Eindruck den er mit den Bildern in der Türkei hinterlässt wichtiger war.
Zitat von Fonzie
Also gilt das auch für Rummenigge, Tönnies, Grindel selbst, Bierhoff, Guardiola, Draxler (spielt immerhin für einen Katar-Club) usw.?
Erdogan wird übrigens auch von deutschen Politikern besucht, es gibt Fotos mit Merkel usw. .
Also, warum sollte ich an einen Mesut Özil höhere Maßstäbe anlegen? Nur weil er für die Nationalmannschaft kickt?
Zitat von R_Conaldo
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Also gilt das auch für Rummenigge, Tönnies, Grindel selbst, Bierhoff, Guardiola, Draxler (spielt immerhin für einen Katar-Club) usw.?
Erdogan wird übrigens auch von deutschen Politikern besucht, es gibt Fotos mit Merkel usw. .
Also, warum sollte ich an einen Mesut Özil höhere Maßstäbe anlegen? Nur weil er für die Nationalmannschaft kickt?
Seltsame Vergleiche !Dass Schalke von Gazprom gesponsert wird wurde auch schon kritisert, genauso wie das Flüchtlingsabkommen zwischen Merkel und Erdogan.
Ich erwarte von einem Fußballnationalspieler, dass er sich seiner Vorbild Funktion bewusst ist .
Jeder Profi von Weltformat hat diverse Berater die jedes Bildvorher genehmigen müssen und jedes Interview vor Erscheinen gegenlesen.
Özil wusste also ganz genau was er mit den Bildern bewirkt(Wahlkampfhilfe für Erdogan) und hat die Kritik in Deutschland billigend in Kauf genommen. weil ihm der Eindruck den er mit den Bildern in der Türkei hinterlässt wichtiger war.
Stimmt, die Vergleiche sind nicht passend. Denn weder S04 oder der DFB oder Merkel oder Oli Kahn mussten sich entschuldigen, bevor sie was auch immer weitermachen durften.
Wenn Özil Humor hat, kopiert er die Verlautbarung von IG, der wird von Grindel ja wohl nicht aufs Korn genommen, also sollte der Text genügen...
08.07.2018 - 19:06 Uhr
Meiner Meinung nach sollten sowohl Grindel als auch Bierhoff sofort zurücktreten. Beide haben eklatante Fehler gemacht und dem DFB in höchstem Maße geschadet. Wir haben jetzt ein riesiges Image-Problem, selbst in meinem Bekanntenkreis höre ich raus dass das Interesse an der Nationalmannschaft stark abgenommen hat.
Wäre man konsequent gewesen, hätte man die Stellungnahme vor der WM gefordert oder Özil nicht mitgenommen. Sich erst “schützend” vor ihn zu stellen und jetzt im Anschluss opfern wollen, zeugt von sehr schlechtem Stil.
Özil wird mMn zurücktreten, das kann man mögen oder auch nicht. Er ist ein begnadeter Fußballer und gefiel mir bei der WM, grade im Spiel gegen Südkorea, noch mit am besten. Dass er sich mit Erdogan getroffen hat, ist fragwürdig, aber im Gegensatz zu Gündogan nicht mal im Ansatz so brisant.
Wohingegen so ein Fauxpas wie Bierhoff passiert ist, mit dem verspäteten Buchen der Unterkunft, in dieser Position Grund genug ist entlassen zu werden.
Löw kann, auch mangels an Alternativen, hingegen bleiben. Er scheint auch nicht begeistert davon zu sein was gerade läuft.
Wäre man konsequent gewesen, hätte man die Stellungnahme vor der WM gefordert oder Özil nicht mitgenommen. Sich erst “schützend” vor ihn zu stellen und jetzt im Anschluss opfern wollen, zeugt von sehr schlechtem Stil.
Özil wird mMn zurücktreten, das kann man mögen oder auch nicht. Er ist ein begnadeter Fußballer und gefiel mir bei der WM, grade im Spiel gegen Südkorea, noch mit am besten. Dass er sich mit Erdogan getroffen hat, ist fragwürdig, aber im Gegensatz zu Gündogan nicht mal im Ansatz so brisant.
Wohingegen so ein Fauxpas wie Bierhoff passiert ist, mit dem verspäteten Buchen der Unterkunft, in dieser Position Grund genug ist entlassen zu werden.
Löw kann, auch mangels an Alternativen, hingegen bleiben. Er scheint auch nicht begeistert davon zu sein was gerade läuft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCBOli am 08.07.2018 um 19:09 Uhr bearbeitet
08.07.2018 - 19:18 Uhr
Zitat von R_Conaldo
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Grindel jetzt Rassismus vorzuwerfen, weil er Özil öffentlich zu einer Stellungnahme drängt nachdem Gespräche mit Özil keinen Erfolg erzielten, ist doch ziemlich übertrieben.
Es gibt Werte wie Recht auf freie Entfaltung, die Würde des Menschen ist unantastbar, alle sind vor dem Gesetz gleich, Pressefreiheit usw. Das sind ja nicht einmal deutsche Werte. Das sind Werte der Vereinten Nationen, denen sich fast die ganze Welt verpflichtet sieht.
Der Herr Erdogan sperrt Kritiker weg, lässt Kurden, die Teil des türkischen Staates sind, offen mit seiner Armee bekämpfen und töten. Das ist gelebter Rassismus. Die Werte unserer Weltgemeinschaft SCHÜTZEN vor RASSISMUS! Leuten Rassismus vorzuwerfen, weil sie von Özil verlangen sich zu den Werten der Vereinten Nationen, die vor Rassismus schützen, zu bekennen ist doch ziemlich dämlich.
Wer sich nicht zu diesen Werten bekennt, unabhängig von Herkunft und Hautfarben, hat in unserer Gesellschaft und damit der Weltgemeinschaft keine Zukunft.
Das mag vielleicht sein, tatsächlich ist das erstmal nicht rassistisch. Wenn man aber sieht, dass es die selben Leute nicht stört, dass der DFB das Fußballmärchen in Russland abfeiert (Ist Putin noch der lupenreine Demokrat von einst? Gibt's da nicht auch diesen Ukrainekonflikt?), die FIFA eine zutiefst korrupte Organisation ist die Verbindungen zu diversen Despoten pflegt/e (wo war noch gleich der Aufschrei von Grindel und Bierhoff?) Vereine wie Bayern München usw. die wunderbaren Trainingsanlagen der Golfstaaten preisen (Jemen, Syrien, ist ne Monarchie eigentlich besser als ne schleichende Diktatur?), Mrd in und mit China verdient werden (wie ist eigentlich die Lage der Journalisten in China? Immerhin führen die keine Kriege in der Nachbarschaft sondern zündeln nur vor der eigenen Küste rum), dann muss man sich die Frage stellen warum ein sehr ähnliches Verhalten beim einen OK ist, beim anderen aber nen riesigen Shitstorm folgt (Was hat der hoch geschätzte Kaiser zu Sklaven auf Stadionbaustellen gesagt?), dann muss man sich schon fragen ob da ne braune Unterwäsche getragen wird. Klar, vielleicht schießen sich Grindel und Co auch nur auf Özil ein weil er ein gutes und wehrloses Opfer abgibt, das wäre dann aber nicht minder verkommen. Das sie sich dabei mit dem Braunen Mobb gemein machen spricht nur noch viel mehr gegen sie. Ich kann nicht mit lauter Bankräubern im Bus sitzen und den einzigen schwarzen Taschendieb als Kriminellen brandmarken ohne mich dem Rassismusvorwurf auszusetzen...
Ich hab mich mal nur auf den Fußball beschränkt, da gibt es natürlich auch Beispiele aus anderen Gesellschaftsbereichen
08.07.2018 - 21:01 Uhr
Man hat irgendwie den Eindruck, die Herren Grindel und Bierhoff wissen nicht, was sie reden und haben anscheinend noch gar nicht begriffen, welchen Eindruck es hinterlässt, wenn sie das deutsche WM-Desaster jetzt mit der Erdogan-Affäre "aufarbeiten" ...
08.07.2018 - 22:11 Uhr
Zitat von Dreisambock
Wenn Özil Humor hat, kopiert er die Verlautbarung von IG, der wird von Grindel ja wohl nicht aufs Korn genommen, also sollte der Text genügen...
Wenn Özil Humor hat, kopiert er die Verlautbarung von IG, der wird von Grindel ja wohl nicht aufs Korn genommen, also sollte der Text genügen...
Grindel:" Diese Verlautbarung ist nicht wirkungsgleich!"
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