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Thomas Tuchel
Geburtsdatum 29.08.1973
Alter 53
Nat. Deutschland  Deutschland
Funktion Trainer
Akt. Verein England

Thomas Tuchel

23.03.2023 - 22:39 Uhr
Thomas Tuchel |#9651
19.11.2023 - 15:12 Uhr
Zitat von Triplefeld
Zitat von Feuerkicker

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Natürlich ist Kane auch ein wichtiger Faktor. Aber in der Saison 2021/22 hatte Nagelsmann auch einen Lewandowski und hat auch eine sehr schwache Rückrunde gespielt inklusive dem kläglichen Ausscheiden gegen Villareal + die desolate Leistung im Pokal gegen Gladbach. Da hat man nicht gesehen, dass die Spiele bereits in der 1. Halbzeit entschieden waren!


Genau da schließt sich der Kreis ja. Gladbach desolat, Saarbrücken desolat. In der Liga über alle Zweifel erhaben - das CL Viertelfinale kommt noch.

Dass die Wintervorbereitung letztes Jahr vermurkst wurde bestreitet wohl keiner.


Mit dem Unterschied, dass man gegen Gladbach mit Topbesetzung angetreten ist, ganz im Gegensatz zur Aufstellung in Saarbrücken.


Macht es das Ausscheiden dann besser oder schlechter?


Wenn man mit seiner besten Elf nach 21 Minuten bereits mit 0:3 in Gladbach zurückliegt und nach 57 Minuten schon 5:0, und das dann damit vergleicht, dass man mit einer B-Elf, wovon Krätzig und Sarr noch nicht einmal erste Backups sind, gegen Saarbrücken in der 96 Minute bei 18:4 Torschüssen per Lucky Punch und praktisch der ersten Chance des Drittligisten in Halbzeit 2 verliert, sollte die Antwort wohl nicht so schwer sein!

Eigentlich ist es einfach, gegen eine Amateur-Mannschaft sind wir nur viermal oder so ausgeschieden, gegen einen Bundesligisten hingegen öfter, daher ist ganz klar die Pleite in Saarbrücken schlechter.
Die Aufstellung ist auch keine Ausrede, erstens hat der Trainer diese ausgesucht, zweitens hätte man auch mit diesem Team gewinnen müssen, und drittens hätte man die "zweite Garde" auch in vorherigen Spielen einsetzen können, um sie dann nicht im Pokal ohne Spielpraxis antreten zu lassen, oder man hätte die Stammspieler fit genug gehabt, damit man sie bedenkenlos hätte einsetzen können.



Das wir endlich wieder auf dem richtigen Weg sind kann selbst der größte Nagelsmann Fanboy nicht abstreiten. Einzele Ergebnisse hin oder her.

Was heißt denn der richtige Weg?
In der aktuellen Saison haben wir eine sehr gute Bilanz in der Liga, in der CL rein punktemäßig auch, im Supercup und dem Pokal hat man sich blamiert.
Die Spiele selbst sind seltsam, in der Liga hatte man einige gute Spiele und einige mäßige, wobei man mit Dortmund nur einen Topgegner überzeugend schlagen konnte. In der CL gab es bis dato kein überzeugendes Spiel, weshalb man trotz der perfekten Punkteausbeute ein deutlich schlechteres Torverhältnis (11:6 vs. 13:2) als im Vorjahr hat, in einer deutlich schwächeren Gruppe wohlgemerkt.

Insofern weiß ich gar nicht, ob wir uns auf einem so richtigen Weg befinden, tendenziell würde ich behaupten, dass wir dieses Jahr Meister werden mit einer hohen Punktzahl, in der CL aber am ersten guten Gegner zerschellen, quasi das Gegenstück zur letzten Saison unter Nagelsmann, wo man trotz der Ligamisere in den Pokalen alles zerschossen hat und in der CL 3 Titelanwärter (!) rausgenommen hat, während man sonst fast immer am ersten gescheitert ist.

Da kann man sich jetzt aussuchen, was einem lieber ist, eine hohe Ligapunktzahl, oder ein starkes Abschneiden in den Pokalwettbewerben?zwinker
Thomas Tuchel |#9652
19.11.2023 - 15:20 Uhr
Zitat von Feuerkicker

Zitat von Triplefeld

Zitat von Feuerkicker

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Natürlich ist Kane auch ein wichtiger Faktor. Aber in der Saison 2021/22 hatte Nagelsmann auch einen Lewandowski und hat auch eine sehr schwache Rückrunde gespielt inklusive dem kläglichen Ausscheiden gegen Villareal + die desolate Leistung im Pokal gegen Gladbach. Da hat man nicht gesehen, dass die Spiele bereits in der 1. Halbzeit entschieden waren!


Genau da schließt sich der Kreis ja. Gladbach desolat, Saarbrücken desolat. In der Liga über alle Zweifel erhaben - das CL Viertelfinale kommt noch.

Dass die Wintervorbereitung letztes Jahr vermurkst wurde bestreitet wohl keiner.


Mit dem Unterschied, dass man gegen Gladbach mit Topbesetzung angetreten ist, ganz im Gegensatz zur Aufstellung in Saarbrücken.


Macht es das Ausscheiden dann besser oder schlechter?


Wenn man mit seiner besten Elf nach 21 Minuten bereits mit 0:3 in Gladbach zurückliegt und nach 57 Minuten schon 5:0, und das dann damit vergleicht, dass man mit einer B-Elf, wovon Krätzig und Sarr noch nicht einmal erste Backups sind, gegen Saarbrücken in der 96 Minute bei 18:4 Torschüssen per Lucky Punch und praktisch der ersten Chance des Drittligisten in Halbzeit 2 verliert, sollte die Antwort wohl nicht so schwer sein!

Eigentlich ist es einfach, gegen eine Amateur-Mannschaft sind wir nur viermal oder so ausgeschieden, gegen einen Bundesligisten hingegen öfter, daher ist ganz klar die Pleite in Saarbrücken schlechter.
Die Aufstellung ist auch keine Ausrede, erstens hat der Trainer diese ausgesucht, zweitens hätte man auch mit diesem Team gewinnen müssen, und drittens hätte man die "zweite Garde" auch in vorherigen Spielen einsetzen können, um sie dann nicht im Pokal ohne Spielpraxis antreten zu lassen, oder man hätte die Stammspieler fit genug gehabt, damit man sie bedenkenlos hätte einsetzen können.



Das wir endlich wieder auf dem richtigen Weg sind kann selbst der größte Nagelsmann Fanboy nicht abstreiten. Einzele Ergebnisse hin oder her.

Was heißt denn der richtige Weg?
In der aktuellen Saison haben wir eine sehr gute Bilanz in der Liga, in der CL rein punktemäßig auch, im Supercup und dem Pokal hat man sich blamiert.
Die Spiele selbst sind seltsam, in der Liga hatte man einige gute Spiele und einige mäßige, wobei man mit Dortmund nur einen Topgegner überzeugend schlagen konnte. In der CL gab es bis dato kein überzeugendes Spiel, weshalb man trotz der perfekten Punkteausbeute ein deutlich schlechteres Torverhältnis (11:6 vs. 13:2) als im Vorjahr hat, in einer deutlich schwächeren Gruppe wohlgemerkt.

Insofern weiß ich gar nicht, ob wir uns auf einem so richtigen Weg befinden, tendenziell würde ich behaupten, dass wir dieses Jahr Meister werden mit einer hohen Punktzahl, in der CL aber am ersten guten Gegner zerschellen, quasi das Gegenstück zur letzten Saison unter Nagelsmann, wo man trotz der Ligamisere in den Pokalen alles zerschossen hat und in der CL 3 Titelanwärter (!) rausgenommen hat, während man sonst fast immer am ersten gescheitert ist.

Da kann man sich jetzt aussuchen, was einem lieber ist, eine hohe Ligapunktzahl, oder ein starkes Abschneiden in den Pokalwettbewerben?zwinker



Deine Nagelsmannbrille ist wirklich unfassbar. Als wenn wir unter ihm gegen City weiter gekommen wärenugly


Man hat Inter rausgenommen. Deswegen waren sie auch im Finaletongue
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Triplefeld am 19.11.2023 um 15:23 Uhr bearbeitet
Thomas Tuchel |#9653
19.11.2023 - 15:22 Uhr
Zitat von Feuerkicker
Zitat von Triplefeld

Zitat von Feuerkicker

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Natürlich ist Kane auch ein wichtiger Faktor. Aber in der Saison 2021/22 hatte Nagelsmann auch einen Lewandowski und hat auch eine sehr schwache Rückrunde gespielt inklusive dem kläglichen Ausscheiden gegen Villareal + die desolate Leistung im Pokal gegen Gladbach. Da hat man nicht gesehen, dass die Spiele bereits in der 1. Halbzeit entschieden waren!


Genau da schließt sich der Kreis ja. Gladbach desolat, Saarbrücken desolat. In der Liga über alle Zweifel erhaben - das CL Viertelfinale kommt noch.

Dass die Wintervorbereitung letztes Jahr vermurkst wurde bestreitet wohl keiner.


Mit dem Unterschied, dass man gegen Gladbach mit Topbesetzung angetreten ist, ganz im Gegensatz zur Aufstellung in Saarbrücken.


Macht es das Ausscheiden dann besser oder schlechter?


Wenn man mit seiner besten Elf nach 21 Minuten bereits mit 0:3 in Gladbach zurückliegt und nach 57 Minuten schon 5:0, und das dann damit vergleicht, dass man mit einer B-Elf, wovon Krätzig und Sarr noch nicht einmal erste Backups sind, gegen Saarbrücken in der 96 Minute bei 18:4 Torschüssen per Lucky Punch und praktisch der ersten Chance des Drittligisten in Halbzeit 2 verliert, sollte die Antwort wohl nicht so schwer sein!

Eigentlich ist es einfach, gegen eine Amateur-Mannschaft sind wir nur viermal oder so ausgeschieden, gegen einen Bundesligisten hingegen öfter, daher ist ganz klar die Pleite in Saarbrücken schlechter.
Die Aufstellung ist auch keine Ausrede, erstens hat der Trainer diese ausgesucht, zweitens hätte man auch mit diesem Team gewinnen müssen, und drittens hätte man die "zweite Garde" auch in vorherigen Spielen einsetzen können, um sie dann nicht im Pokal ohne Spielpraxis antreten zu lassen, oder man hätte die Stammspieler fit genug gehabt, damit man sie bedenkenlos hätte einsetzen können.



Das wir endlich wieder auf dem richtigen Weg sind kann selbst der größte Nagelsmann Fanboy nicht abstreiten. Einzele Ergebnisse hin oder her.

Was heißt denn der richtige Weg?
In der aktuellen Saison haben wir eine sehr gute Bilanz in der Liga, in der CL rein punktemäßig auch, im Supercup und dem Pokal hat man sich blamiert.
Die Spiele selbst sind seltsam, in der Liga hatte man einige gute Spiele und einige mäßige, wobei man mit Dortmund nur einen Topgegner überzeugend schlagen konnte. In der CL gab es bis dato kein überzeugendes Spiel, weshalb man trotz der perfekten Punkteausbeute ein deutlich schlechteres Torverhältnis (11:6 vs. 13:2) als im Vorjahr hat, in einer deutlich schwächeren Gruppe wohlgemerkt.

Insofern weiß ich gar nicht, ob wir uns auf einem so richtigen Weg befinden, tendenziell würde ich behaupten, dass wir dieses Jahr Meister werden mit einer hohen Punktzahl, in der CL aber am ersten guten Gegner zerschellen, quasi das Gegenstück zur letzten Saison unter Nagelsmann, wo man trotz der Ligamisere in den Pokalen alles zerschossen hat und in der CL 3 Titelanwärter (!) rausgenommen hat, während man sonst fast immer am ersten gescheitert ist.

Da kann man sich jetzt aussuchen, was einem lieber ist, eine hohe Ligapunktzahl, oder ein starkes Abschneiden in den Pokalwettbewerben?zwinker


Eine hohe Ligapunktzahl. Weil die weniger vom Zufall abhängt, als „Blamagen“ im Supercup oder die fix eintretende Blamage, in der CL gegen den erstbesten Titelanwärter rauszufliegen.
Thomas Tuchel |#9654
19.11.2023 - 15:29 Uhr
Zitat von Triplefeld
Zitat von Feuerkicker

Zitat von Triplefeld

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Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

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Natürlich ist Kane auch ein wichtiger Faktor. Aber in der Saison 2021/22 hatte Nagelsmann auch einen Lewandowski und hat auch eine sehr schwache Rückrunde gespielt inklusive dem kläglichen Ausscheiden gegen Villareal + die desolate Leistung im Pokal gegen Gladbach. Da hat man nicht gesehen, dass die Spiele bereits in der 1. Halbzeit entschieden waren!


Genau da schließt sich der Kreis ja. Gladbach desolat, Saarbrücken desolat. In der Liga über alle Zweifel erhaben - das CL Viertelfinale kommt noch.

Dass die Wintervorbereitung letztes Jahr vermurkst wurde bestreitet wohl keiner.


Mit dem Unterschied, dass man gegen Gladbach mit Topbesetzung angetreten ist, ganz im Gegensatz zur Aufstellung in Saarbrücken.


Macht es das Ausscheiden dann besser oder schlechter?


Wenn man mit seiner besten Elf nach 21 Minuten bereits mit 0:3 in Gladbach zurückliegt und nach 57 Minuten schon 5:0, und das dann damit vergleicht, dass man mit einer B-Elf, wovon Krätzig und Sarr noch nicht einmal erste Backups sind, gegen Saarbrücken in der 96 Minute bei 18:4 Torschüssen per Lucky Punch und praktisch der ersten Chance des Drittligisten in Halbzeit 2 verliert, sollte die Antwort wohl nicht so schwer sein!

Eigentlich ist es einfach, gegen eine Amateur-Mannschaft sind wir nur viermal oder so ausgeschieden, gegen einen Bundesligisten hingegen öfter, daher ist ganz klar die Pleite in Saarbrücken schlechter.
Die Aufstellung ist auch keine Ausrede, erstens hat der Trainer diese ausgesucht, zweitens hätte man auch mit diesem Team gewinnen müssen, und drittens hätte man die "zweite Garde" auch in vorherigen Spielen einsetzen können, um sie dann nicht im Pokal ohne Spielpraxis antreten zu lassen, oder man hätte die Stammspieler fit genug gehabt, damit man sie bedenkenlos hätte einsetzen können.



Das wir endlich wieder auf dem richtigen Weg sind kann selbst der größte Nagelsmann Fanboy nicht abstreiten. Einzele Ergebnisse hin oder her.

Was heißt denn der richtige Weg?
In der aktuellen Saison haben wir eine sehr gute Bilanz in der Liga, in der CL rein punktemäßig auch, im Supercup und dem Pokal hat man sich blamiert.
Die Spiele selbst sind seltsam, in der Liga hatte man einige gute Spiele und einige mäßige, wobei man mit Dortmund nur einen Topgegner überzeugend schlagen konnte. In der CL gab es bis dato kein überzeugendes Spiel, weshalb man trotz der perfekten Punkteausbeute ein deutlich schlechteres Torverhältnis (11:6 vs. 13:2) als im Vorjahr hat, in einer deutlich schwächeren Gruppe wohlgemerkt.

Insofern weiß ich gar nicht, ob wir uns auf einem so richtigen Weg befinden, tendenziell würde ich behaupten, dass wir dieses Jahr Meister werden mit einer hohen Punktzahl, in der CL aber am ersten guten Gegner zerschellen, quasi das Gegenstück zur letzten Saison unter Nagelsmann, wo man trotz der Ligamisere in den Pokalen alles zerschossen hat und in der CL 3 Titelanwärter (!) rausgenommen hat, während man sonst fast immer am ersten gescheitert ist.

Da kann man sich jetzt aussuchen, was einem lieber ist, eine hohe Ligapunktzahl, oder ein starkes Abschneiden in den Pokalwettbewerben?zwinker



Deine Nagelsmannbrille ist wirklich unfassbar. Als wenn wir unter ihm gegen City weiter gekommen wärenugly


Man hat Inter rausgenommen. Deswegen waren sie auch im Finaletongue

Wir haben unter Nagelsmann 3 Topgegner geschlagen (anstelle von "rausgenommen"), und dabei in sechs Spielen kein Gegentor kassiert, da hätte ich mir unter Nagelsmann gegen City schon einiges ausgerechnet und ich glaube man hätte das letztlich auch gepackt. In so einer Topverfassung gegen Spitzenteams war man sonst nur in den CL-Siegerjahren, daher war man denke ich schon für einen speziellen Run vorbereitet.
Thomas Tuchel |#9655
19.11.2023 - 15:32 Uhr
Zitat von Feuerkicker
Zitat von Triplefeld

Zitat von Feuerkicker

Zitat von Triplefeld

Zitat von Feuerkicker

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Natürlich ist Kane auch ein wichtiger Faktor. Aber in der Saison 2021/22 hatte Nagelsmann auch einen Lewandowski und hat auch eine sehr schwache Rückrunde gespielt inklusive dem kläglichen Ausscheiden gegen Villareal + die desolate Leistung im Pokal gegen Gladbach. Da hat man nicht gesehen, dass die Spiele bereits in der 1. Halbzeit entschieden waren!


Genau da schließt sich der Kreis ja. Gladbach desolat, Saarbrücken desolat. In der Liga über alle Zweifel erhaben - das CL Viertelfinale kommt noch.

Dass die Wintervorbereitung letztes Jahr vermurkst wurde bestreitet wohl keiner.


Mit dem Unterschied, dass man gegen Gladbach mit Topbesetzung angetreten ist, ganz im Gegensatz zur Aufstellung in Saarbrücken.


Macht es das Ausscheiden dann besser oder schlechter?


Wenn man mit seiner besten Elf nach 21 Minuten bereits mit 0:3 in Gladbach zurückliegt und nach 57 Minuten schon 5:0, und das dann damit vergleicht, dass man mit einer B-Elf, wovon Krätzig und Sarr noch nicht einmal erste Backups sind, gegen Saarbrücken in der 96 Minute bei 18:4 Torschüssen per Lucky Punch und praktisch der ersten Chance des Drittligisten in Halbzeit 2 verliert, sollte die Antwort wohl nicht so schwer sein!

Eigentlich ist es einfach, gegen eine Amateur-Mannschaft sind wir nur viermal oder so ausgeschieden, gegen einen Bundesligisten hingegen öfter, daher ist ganz klar die Pleite in Saarbrücken schlechter.
Die Aufstellung ist auch keine Ausrede, erstens hat der Trainer diese ausgesucht, zweitens hätte man auch mit diesem Team gewinnen müssen, und drittens hätte man die "zweite Garde" auch in vorherigen Spielen einsetzen können, um sie dann nicht im Pokal ohne Spielpraxis antreten zu lassen, oder man hätte die Stammspieler fit genug gehabt, damit man sie bedenkenlos hätte einsetzen können.



Das wir endlich wieder auf dem richtigen Weg sind kann selbst der größte Nagelsmann Fanboy nicht abstreiten. Einzele Ergebnisse hin oder her.

Was heißt denn der richtige Weg?
In der aktuellen Saison haben wir eine sehr gute Bilanz in der Liga, in der CL rein punktemäßig auch, im Supercup und dem Pokal hat man sich blamiert.
Die Spiele selbst sind seltsam, in der Liga hatte man einige gute Spiele und einige mäßige, wobei man mit Dortmund nur einen Topgegner überzeugend schlagen konnte. In der CL gab es bis dato kein überzeugendes Spiel, weshalb man trotz der perfekten Punkteausbeute ein deutlich schlechteres Torverhältnis (11:6 vs. 13:2) als im Vorjahr hat, in einer deutlich schwächeren Gruppe wohlgemerkt.

Insofern weiß ich gar nicht, ob wir uns auf einem so richtigen Weg befinden, tendenziell würde ich behaupten, dass wir dieses Jahr Meister werden mit einer hohen Punktzahl, in der CL aber am ersten guten Gegner zerschellen, quasi das Gegenstück zur letzten Saison unter Nagelsmann, wo man trotz der Ligamisere in den Pokalen alles zerschossen hat und in der CL 3 Titelanwärter (!) rausgenommen hat, während man sonst fast immer am ersten gescheitert ist.

Da kann man sich jetzt aussuchen, was einem lieber ist, eine hohe Ligapunktzahl, oder ein starkes Abschneiden in den Pokalwettbewerben?zwinker



Deine Nagelsmannbrille ist wirklich unfassbar. Als wenn wir unter ihm gegen City weiter gekommen wärenugly


Man hat Inter rausgenommen. Deswegen waren sie auch im Finaletongue

Wir haben unter Nagelsmann 3 Topgegner geschlagen (anstelle von "rausgenommen"), und dabei in sechs Spielen kein Gegentor kassiert, da hätte ich mir unter Nagelsmann gegen City schon einiges ausgerechnet und ich glaube man hätte das letztlich auch gepackt. In so einer Topverfassung gegen Spitzenteams war man sonst nur in den CL-Siegerjahren, daher war man denke ich schon für einen speziellen Run vorbereitet.



Natürlich glaubst du das. Und ich glaube hätte Tuchel von Saisonbeginn die Mannschaft trainiert hätte wir gegen Paris, Barca und Inter nicht schlechter ausgesehen. Am Ende hat Tuchel die Wichtigkeit eines 6 ers erkannt. Im Gegensatz zu Nagelsmann.
Thomas Tuchel |#9656
19.11.2023 - 15:39 Uhr
Zitat von Triplefeld

Das wir endlich wieder auf dem richtigen Weg sind kann selbst der größte Nagelsmann Fanboy nicht abstreiten. Einzele Ergebnisse hin oder her.


Da zitiere ich mich mal selbst:

Zitat von Wettpoint
SAISONSTARTS DER BAYERN NACH 11 SPIELEN:

2012/13 ▪︎ 30 Punkte ▪︎ 32:9 Tore Jupp
2023/24 ▪︎ 29 Punkte ▪︎ 42:9 Tore TT
2013/14 ▪︎ 29 Punkte ▪︎ 24:7 Tore Pep
2021/22 ▪︎ 28 Punkte ▪︎ 40:11 Tore Nagelsmann

Wenn man bedenkt, dass man schon BvB, Kusen und RB hatte, ist die Punkteausbeute TOP.

Nicht vergessen:

▪︎ Torwartwechsel Mitten in der Hinrunde
▪︎ Wechselnde IV Pärchen wegen Verletzungen (Neuverpflichtung Kim muss quasi ohne Pause durchspielen, bzw. Goretzka macht den IV)
▪︎ Wechselnder RV (kein Prime Lahm) Sarr LV
▪︎ Viele Verletzungen (Musiala, Goretzka, deLigt, Maz, Upa, Guerrero, Gnabry, Neuer)

Tuchel macht da schon ganz Arbeit.


1. Der Zeitpunkt der Entlassung Nagelsmanns fand ich falsch, da er in allen 3 Wettbewerben noch "dabei" war. Des Weiteren war es eine schwierige Post Lewy Saison, ohne Ersatz und der desaströsen WinterWM.

Man hätte das Ganze mit Nagelsmann gg die Wand fahren lassen können. Tuchel wäre dann viel einfacher gestartet. So haben die Kritiker und/oder Nagelsmannbeführwörter den Punkt ▪︎ TT hat 2 Titel verspielt ▪︎
Den kann man ihnen nicht nehmen. Für mich in der Nachbetrachtung jetzt letztendlich egal. Es geht weiter im Leben.

Ich bin froh, dass Tuchel "die Kurve bekommen hat" und wir nun mehr und mehr Tuchelfussball sehen können. Da fehlt halt noch ein 6er und 2-3 weitere Stellschrauben.

•     •     •

• ♡ •
Thomas Tuchel |#9657
19.11.2023 - 15:45 Uhr
Zitat von Triplefeld
Zitat von Feuerkicker

Zitat von Triplefeld

Zitat von Feuerkicker

Zitat von Triplefeld

Zitat von Feuerkicker

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Natürlich ist Kane auch ein wichtiger Faktor. Aber in der Saison 2021/22 hatte Nagelsmann auch einen Lewandowski und hat auch eine sehr schwache Rückrunde gespielt inklusive dem kläglichen Ausscheiden gegen Villareal + die desolate Leistung im Pokal gegen Gladbach. Da hat man nicht gesehen, dass die Spiele bereits in der 1. Halbzeit entschieden waren!


Genau da schließt sich der Kreis ja. Gladbach desolat, Saarbrücken desolat. In der Liga über alle Zweifel erhaben - das CL Viertelfinale kommt noch.

Dass die Wintervorbereitung letztes Jahr vermurkst wurde bestreitet wohl keiner.


Mit dem Unterschied, dass man gegen Gladbach mit Topbesetzung angetreten ist, ganz im Gegensatz zur Aufstellung in Saarbrücken.


Macht es das Ausscheiden dann besser oder schlechter?


Wenn man mit seiner besten Elf nach 21 Minuten bereits mit 0:3 in Gladbach zurückliegt und nach 57 Minuten schon 5:0, und das dann damit vergleicht, dass man mit einer B-Elf, wovon Krätzig und Sarr noch nicht einmal erste Backups sind, gegen Saarbrücken in der 96 Minute bei 18:4 Torschüssen per Lucky Punch und praktisch der ersten Chance des Drittligisten in Halbzeit 2 verliert, sollte die Antwort wohl nicht so schwer sein!

Eigentlich ist es einfach, gegen eine Amateur-Mannschaft sind wir nur viermal oder so ausgeschieden, gegen einen Bundesligisten hingegen öfter, daher ist ganz klar die Pleite in Saarbrücken schlechter.
Die Aufstellung ist auch keine Ausrede, erstens hat der Trainer diese ausgesucht, zweitens hätte man auch mit diesem Team gewinnen müssen, und drittens hätte man die "zweite Garde" auch in vorherigen Spielen einsetzen können, um sie dann nicht im Pokal ohne Spielpraxis antreten zu lassen, oder man hätte die Stammspieler fit genug gehabt, damit man sie bedenkenlos hätte einsetzen können.



Das wir endlich wieder auf dem richtigen Weg sind kann selbst der größte Nagelsmann Fanboy nicht abstreiten. Einzele Ergebnisse hin oder her.

Was heißt denn der richtige Weg?
In der aktuellen Saison haben wir eine sehr gute Bilanz in der Liga, in der CL rein punktemäßig auch, im Supercup und dem Pokal hat man sich blamiert.
Die Spiele selbst sind seltsam, in der Liga hatte man einige gute Spiele und einige mäßige, wobei man mit Dortmund nur einen Topgegner überzeugend schlagen konnte. In der CL gab es bis dato kein überzeugendes Spiel, weshalb man trotz der perfekten Punkteausbeute ein deutlich schlechteres Torverhältnis (11:6 vs. 13:2) als im Vorjahr hat, in einer deutlich schwächeren Gruppe wohlgemerkt.

Insofern weiß ich gar nicht, ob wir uns auf einem so richtigen Weg befinden, tendenziell würde ich behaupten, dass wir dieses Jahr Meister werden mit einer hohen Punktzahl, in der CL aber am ersten guten Gegner zerschellen, quasi das Gegenstück zur letzten Saison unter Nagelsmann, wo man trotz der Ligamisere in den Pokalen alles zerschossen hat und in der CL 3 Titelanwärter (!) rausgenommen hat, während man sonst fast immer am ersten gescheitert ist.

Da kann man sich jetzt aussuchen, was einem lieber ist, eine hohe Ligapunktzahl, oder ein starkes Abschneiden in den Pokalwettbewerben?zwinker



Deine Nagelsmannbrille ist wirklich unfassbar. Als wenn wir unter ihm gegen City weiter gekommen wärenugly


Man hat Inter rausgenommen. Deswegen waren sie auch im Finaletongue

Wir haben unter Nagelsmann 3 Topgegner geschlagen (anstelle von "rausgenommen"), und dabei in sechs Spielen kein Gegentor kassiert, da hätte ich mir unter Nagelsmann gegen City schon einiges ausgerechnet und ich glaube man hätte das letztlich auch gepackt. In so einer Topverfassung gegen Spitzenteams war man sonst nur in den CL-Siegerjahren, daher war man denke ich schon für einen speziellen Run vorbereitet.



Natürlich glaubst du das. Und ich glaube hätte Tuchel von Saisonbeginn die Mannschaft trainiert hätte wir gegen Paris, Barca und Inter nicht schlechter ausgesehen. Am Ende hat Tuchel die Wichtigkeit eines 6 ers erkannt. Im Gegensatz zu Nagelsmann.


So ist das hier leider mit den Trollen. Da wird dann immer noch das Triple als quasi fix angenommen. stark

Gleichzeitig blamiert man sich regelm., indem die eigenen Einschätzungen meist komplett daneben liegen, hält sich aber immer noch für den großen Versteher.

Unter Nagelsmann ging die Tendenz in der Rückrunde zum zweiten Mal in Folge klar nach unten. Das man da die Sorge hatte komplett ohne Titel die Saison zu beenden war nur allzu verständlich.
Unter Tuchel wird man sehen, ob der pragmatischere Ansatz die Rückrunde stabiler bestreiten lässt.

Unabhängig davon, muss im Mittelfeld so oder so nachgebessert werden. Das ZM reicht nicht, wenn man International wieder eine Rolle spielen möchte, zukünftig.

•     •     •

Balls of Steel Award 2018: Becks84

"Seid ihr einverstanden, dass Kimmich und Goretzka bald das beste Mittelfeld-Duo der Welt sein werden?" - Sosa2009
Thomas Tuchel |#9658
19.11.2023 - 16:04 Uhr
Zitat von Wettpoint

Man hätte das Ganze mit Nagelsmann gg die Wand fahren lassen können. Tuchel wäre dann viel einfacher gestartet.


Nur: Hätte Tuchel dann noch zur Verfügung gestanden? Ich denke das war das Problem, die Bosse hatten Angst, dass Tuchel "demnächst" anderswo Gespräche hätte führen können und dann wäre der Wunschtrainer mit hoher Wahrscheinlichkeit (wieder) weg gewesen.
Thomas Tuchel |#9659
19.11.2023 - 16:15 Uhr
Zitat von Samyx
Zitat von Wettpoint

Man hätte das Ganze mit Nagelsmann gg die Wand fahren lassen können. Tuchel wäre dann viel einfacher gestartet.


Nur: Hätte Tuchel dann noch zur Verfügung gestanden? Ich denke das war das Problem, die Bosse hatten Angst, dass Tuchel "demnächst" anderswo Gespräche hätte führen können und dann wäre der Wunschtrainer mit hoher Wahrscheinlichkeit (wieder) weg gewesen.

Wenn man so sehr auf Tuchel versteift war, hätte man es wie 2013 lösen müssen, als man Heynckes die Saison zu Ende hat machen lassen, und dann erst Pep eingestellt hat.

Nagelsmann mitten in der Saison auszutauschen war halt zum Scheitern verurteilt...
Thomas Tuchel |#9660
19.11.2023 - 16:26 Uhr
Zitat von Alutreffer
Zitat von Feuerkicker

Zitat von Triplefeld

Zitat von Feuerkicker

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Zitat von FCBOli

Zitat von MrStatistik

Natürlich ist Kane auch ein wichtiger Faktor. Aber in der Saison 2021/22 hatte Nagelsmann auch einen Lewandowski und hat auch eine sehr schwache Rückrunde gespielt inklusive dem kläglichen Ausscheiden gegen Villareal + die desolate Leistung im Pokal gegen Gladbach. Da hat man nicht gesehen, dass die Spiele bereits in der 1. Halbzeit entschieden waren!


Genau da schließt sich der Kreis ja. Gladbach desolat, Saarbrücken desolat. In der Liga über alle Zweifel erhaben - das CL Viertelfinale kommt noch.

Dass die Wintervorbereitung letztes Jahr vermurkst wurde bestreitet wohl keiner.


Mit dem Unterschied, dass man gegen Gladbach mit Topbesetzung angetreten ist, ganz im Gegensatz zur Aufstellung in Saarbrücken.


Macht es das Ausscheiden dann besser oder schlechter?


Wenn man mit seiner besten Elf nach 21 Minuten bereits mit 0:3 in Gladbach zurückliegt und nach 57 Minuten schon 5:0, und das dann damit vergleicht, dass man mit einer B-Elf, wovon Krätzig und Sarr noch nicht einmal erste Backups sind, gegen Saarbrücken in der 96 Minute bei 18:4 Torschüssen per Lucky Punch und praktisch der ersten Chance des Drittligisten in Halbzeit 2 verliert, sollte die Antwort wohl nicht so schwer sein!

Eigentlich ist es einfach, gegen eine Amateur-Mannschaft sind wir nur viermal oder so ausgeschieden, gegen einen Bundesligisten hingegen öfter, daher ist ganz klar die Pleite in Saarbrücken schlechter.
Die Aufstellung ist auch keine Ausrede, erstens hat der Trainer diese ausgesucht, zweitens hätte man auch mit diesem Team gewinnen müssen, und drittens hätte man die "zweite Garde" auch in vorherigen Spielen einsetzen können, um sie dann nicht im Pokal ohne Spielpraxis antreten zu lassen, oder man hätte die Stammspieler fit genug gehabt, damit man sie bedenkenlos hätte einsetzen können.



Das wir endlich wieder auf dem richtigen Weg sind kann selbst der größte Nagelsmann Fanboy nicht abstreiten. Einzele Ergebnisse hin oder her.

Was heißt denn der richtige Weg?
In der aktuellen Saison haben wir eine sehr gute Bilanz in der Liga, in der CL rein punktemäßig auch, im Supercup und dem Pokal hat man sich blamiert.
Die Spiele selbst sind seltsam, in der Liga hatte man einige gute Spiele und einige mäßige, wobei man mit Dortmund nur einen Topgegner überzeugend schlagen konnte. In der CL gab es bis dato kein überzeugendes Spiel, weshalb man trotz der perfekten Punkteausbeute ein deutlich schlechteres Torverhältnis (11:6 vs. 13:2) als im Vorjahr hat, in einer deutlich schwächeren Gruppe wohlgemerkt.

Insofern weiß ich gar nicht, ob wir uns auf einem so richtigen Weg befinden, tendenziell würde ich behaupten, dass wir dieses Jahr Meister werden mit einer hohen Punktzahl, in der CL aber am ersten guten Gegner zerschellen, quasi das Gegenstück zur letzten Saison unter Nagelsmann, wo man trotz der Ligamisere in den Pokalen alles zerschossen hat und in der CL 3 Titelanwärter (!) rausgenommen hat, während man sonst fast immer am ersten gescheitert ist.

Da kann man sich jetzt aussuchen, was einem lieber ist, eine hohe Ligapunktzahl, oder ein starkes Abschneiden in den Pokalwettbewerben?zwinker


Redest du absichtlich alles schlecht?
Allein das Argument „In der CL gab es bis dato kein überzeugendes Spiel“, ist ja schon böse falsch.
Schau dir mal die Ergebnisse der CL-Heimspiele von Kopenhagen an. Oder noch krasser, schau dir an, wie viele Spiele Galatasaray in den letzten Monaten verloren hat.
Ich glaube, von 26 Spielen nur zwei Niederlagen. Rate mal, gehen wen. Gala hat wahrscheinlich die beste Mannschaft seit Ewigkeiten. 

Ändert dennoch nichts daran, dass die einzelnen Spiele nicht überzeugend waren, gerade im Vergleich zum Vorjahr, und da hatten wir mit Barca und Inter, bei allem Respekt vor Gala und Kopenhagen, weitaus stärkere Gegner. (Und selbst Pilsen war national ungeschlagen, die Tschechen hatten aber gegen Barca und Inter jeweils verloren)

Das waren dieses Jahr alles knappe Spiele, in jedem Spiel haben wir ein Gegentor geschluckt, oder halt einfach, wir haben nicht überzeugt.
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