Vuvuzela - Stimmungsmacher oder nervig

Zitat von 19BVB87:
Zitat von Izanagi:


Jede Fankultur sollte respektiert werden, aber leider werden die Tröten ja auch bei spielen anderer Nationen benutzt.

Alle anderen Fans ausserhalb Afrika´s singen lieber.

Ja zum Glück können sie jetzt machen was sie wollen. (Zum Thema Apartheid: Glücklicherweise machen sie es jetzt durch Rassismus gegen Weiße wieder einigermaßen gut.)

Eventuell gehen südafrikanische Fans auch zu Spielen anderer Nationen? Ich als Deutscher wollte zur WM2006 Karten für Spanien-Ukraine, Brasilien-Kroatien und das VF in Leipzig. (leider keine bekommen). Also als ob einheimische Fans nur das eingeimische Team anfeuern will...

Und wenn ein Südafrikaner es so kennt, ein Team anzufeuern, dann macht er das auch mit Argentinien, Spanien und wir werden auch dieses Möööp morgen bei Deutschland hören.

Schonmal daran gedacht das Fans anderer Nationen vlt gut und gerne darauf verzichten würden?

Man kann die Südafrikaner respektieren und dennoch der Meinung sein dass die Tröten nervtötend sind.

Ich finde es ist inzwischen eine wirkliche Unsitte geworden Kritik direkt persönlich zu nehmen oder sie auf die Nationalität zu projezieren.

Seine Meinung zu sagen ist nicht gleich respektlos!

Zitat von stolzer_badner:
Zitat von Milanfanatic100:
Es ist Südafrikas WM, Vuvuzelas sind nicht verboten und von daher ist es das gute Recht der Südafrikaner ihre Vuvuzelas zu benützen!

Sicher haben sie das Recht, sie zu benutzen. Das muss man dann eben aushalten. Andere Kulturen mögen Fangesänge vllt nicht;)
Aber deren WM ist es sicher nicht. Die WM ist für alle. Sie sind nur Gastgeber und die sollten sich doch nach dem Motto "DEr Gast ist König" richten;)

Natürlich ist die WM für alle da. Und das die Südafrikaner schlechte Gastgeber sind, nur weil sie Vuvuzelas benützen ist doch falsch! Die machen auf mich eigentlich einen sehr netten und freundlichen Eindruck, was ich aus der Ferne so mitbekomme. Und daran sollte man die südafrikanische Gastfreundschaft messen, nicht am Benützen gewisser Faninstrumente.

Zitat von Milhouse:
Zitat von Izanagi:


Ja zum Glück können sie jetzt machen was sie wollen. (Zum Thema Apartheid: Glücklicherweise machen sie es jetzt durch Rassismus gegen Weiße wieder einigermaßen gut.)

Das ist nicht ganz richtig. Vielmehr ist der Rassismus weg und einem Nationalismus gegen afrikanische Gastarbeiter gewichen, doch dies nur am Rande.

Zum Thema:
Mir macht eher diese Miesmacherei gegen Südafrika (nicht nur gegen Vuvuzelas!) den Spaß an der WM kaputt, als diese Instrumente. Desweiteren finde ich die Baustelle vor meiner Tür und die Krankenwagen die vorbei fahren viel nerviger, als die Stadionkulisse.

Nationalismus ? Hätte eigentlich gedacht das dies ein "Problem" von Staaten aus Nordafrika ist. Naja solange sie wenigstens keine Stammeskämpfe haben wie in anderen afrikanischen Ländern.

Zitat von verrsus:
Man kann die Südafrikaner respektieren und dennoch der Meinung sein dass die Tröten nervtötend sind.

Ich finde es ist inzwischen eine wirkliche Unsitte geworden Kritik direkt persönlich zu nehmen oder sie auf die Nationalität zu projezieren.

Seine Meinung zu sagen ist nicht gleich respektlos!

Damit hast du Recht. Ich finde es auch gut, wenn man sagt es ist nervig. Aber die Verbotsforderungen oder ein Ansprechen der südafrikanischen Supportkultur finde ich respektlos.

Man kann immer noch sagen: "Es nervt wie Sau, aber da müssen wir jetzt durch. Kulturelle Vielfalt ist zwar toll, aber trotzdem finde ich diese Art eher uncool."

Gehen die Zwiegespräche hier zu 90% aneinander vorbei oder haben auch andere hier das Gefühl? Der allergrößte Teil der User hier teilt sich ja in zwei sehr homogene Gruppen mit annähernd geschlossenem Meinungsbild. Gruppe 1 sagt, ihr würde die Dauerbenutzung der Plastikklanginstrumente nicht gefallen, ja sogar die positiven Emotionen rauben. Kein Wort von afrikanischer Kultur oder neokolonialistischem Überlegenheitswahn. Gruppe 2 unterstellt aber pausenlos, Gruppe 1 hätte ein ernstes Akzeptanzproblem mit Schwarzafrika, zumindest aber der afrikanischen Kultur. Hallo? Und dann die verniedlichenden Vergleiche mit Schlaaand-Gesängen, Pyros oder Alkoholgeselligkeit. Ich kann mich an kein Spiel der letzten Weltmeisterschaften seit 1950 erinnern, in denen ab Öffnung der Stadiontore bis Löschung des Flutlichts eine derartige Geräusch- oder von mir auch aus Verhaltenskulisse mit so gravierenden Beeinträchtigungen aller anderen Zuschauer, seien sie im Stadion, am Fernseher oder an der Videoleinwand geschaffen wurde. Zugegeben, die Tröten gehören seit vllt. 10 Jahren in jedes schwarzafrikanische Fußballstadion. Aber wo läge das Problem, diese Praxis für die Dauer der _internationalen WELTmeisterschaft_ an das ansonsten weltweit übliche Normalniveau anzupassen - bzw. an den weltweit akzeptierten kleinsten gemeinsamen Nenner der Stadionkultur. Keinem Afrikaner sollte deswegen ein Zacken aus der Krone brechen und außerdem weigere ich mich zu glauben, dass es in Südafrika keine andere vorzeigbare Fankultur mit heimischer Massentauglichkeit gibt. Soweit ich weiß, haben alle anderen Ausrichter von Weltmeisterschaften und olympischen Spielen neben der bestmöglichen eigenen Präsentation auch die Bedürfnisse ihrer Gäste und Zuschauer berücksichtigt. Und dass die - nicht mal annähernd originalen - Uweseelers ein WELTWEIT beklagtes Phänomen darstellen, ist bei jeder Onlineabstimmung / -Petition ganz, ganz, ganz deutlich zu erkennen. Also - Schluss mit den unsinnigen Vorwürfen aus vermeintlich höhermoralischer Deckung heraus! Bringt vernünftige Gründe, warum die Mehrzahl der Fans weiter penetrant und enervierend belästigt werden soll - ODER SCHWEIGT!

MfG, Aktivist

es fehlen die höhen und tiefen bei der stimmung bei den fans

über das ganze spiel hört man die vuvuzelas ungefähr im gleichen rythmus

das ist extrem nervig

ich vermisse die fangesänge

ich sag dazu einfach nur das es nervt und unerträglich ist

beim spiel südafrikas habe ich es noch verstanden aber das ist ja bei jedenspiel bis jetzt so gewesen und da habe ich bei 20 min nur noch weg geschalten und ab und zu mal rüber geschaut dann noch wie es stand und gut

aber morgen werde ich mir das auch wieder 90 min antun auch wenn ich hoffe das es vill anders ist wenn deutschland spielt

Zitat von Aktivist:
Gehen die Zwiegespräche hier zu 90% aneinander vorbei oder haben auch andere hier das Gefühl? Der allergrößte Teil der User hier teilt sich ja in zwei sehr homogene Gruppen mit annähernd geschlossenem Meinungsbild. Gruppe 1 sagt, ihr würde die Dauerbenutzung der Plastikklanginstrumente nicht gefallen, ja sogar die positiven Emotionen rauben. Kein Wort von afrikanischer Kultur oder neokolonialistischem Überlegenheitswahn. Gruppe 2 unterstellt aber pausenlos, Gruppe 1 hätte ein ernstes Akzeptanzproblem mit Schwarzafrika, zumindest aber der afrikanischen Kultur. Hallo? Und dann die verniedlichenden Vergleiche mit Schlaaand-Gesängen, Pyros oder Alkoholgeselligkeit. Ich kann mich an kein Spiel der letzten Weltmeisterschaften seit 1950 erinnern, in denen ab Öffnung der Stadiontore bis Löschung des Flutlichts eine derartige Geräusch- oder von mir auch aus Verhaltenskulisse mit so gravierenden Beeinträchtigungen aller anderen Zuschauer, seien sie im Stadion, am Fernseher oder an der Videoleinwand geschaffen wurde. Zugegeben, die Tröten gehören seit vllt. 10 Jahren in jedes schwarzafrikanische Fußballstadion. Aber wo läge das Problem, diese Praxis für die Dauer der _internationalen WELTmeisterschaft_ an das ansonsten weltweit übliche Normalniveau anzupassen - bzw. an den weltweit akzeptierten kleinsten gemeinsamen Nenner der Stadionkultur. Keinem Afrikaner sollte deswegen ein Zacken aus der Krone brechen und außerdem weigere ich mich zu glauben, dass es in Südafrika keine andere vorzeigbare Fankultur mit heimischer Massentauglichkeit gibt. Soweit ich weiß, haben alle anderen Ausrichter von Weltmeisterschaften und olympischen Spielen neben der bestmöglichen eigenen Präsentation auch die Bedürfnisse ihrer Gäste und Zuschauer berücksichtigt. Und dass die - nicht mal annähernd originalen - Uweseelers ein WELTWEIT beklagtes Phänomen darstellen, ist bei jeder Onlineabstimmung / -Petition ganz, ganz, ganz deutlich zu erkennen. Also - Schluss mit den unsinnigen Vorwürfen aus vermeintlich höhermoralischer Deckung heraus! Bringt vernünftige Gründe, warum die Mehrzahl der Fans weiter penetrant und enervierend belästigt werden soll - ODER SCHWEIGT!

MfG, Aktivist

Vielen, Vielen DANK.

Genau deiner Meinung

Zitat von Aktivist:
Gehen die Zwiegespräche hier zu 90% aneinander vorbei oder haben auch andere hier das Gefühl? Der allergrößte Teil der User hier teilt sich ja in zwei sehr homogene Gruppen mit annähernd geschlossenem Meinungsbild. Gruppe 1 sagt, ihr würde die Dauerbenutzung der Plastikklanginstrumente nicht gefallen, ja sogar die positiven Emotionen rauben. Kein Wort von afrikanischer Kultur oder neokolonialistischem Überlegenheitswahn. Gruppe 2 unterstellt aber pausenlos, Gruppe 1 hätte ein ernstes Akzeptanzproblem mit Schwarzafrika, zumindest aber der afrikanischen Kultur. Hallo? Und dann die verniedlichenden Vergleiche mit Schlaaand-Gesängen, Pyros oder Alkoholgeselligkeit. Ich kann mich an kein Spiel der letzten Weltmeisterschaften seit 1950 erinnern, in denen ab Öffnung der Stadiontore bis Löschung des Flutlichts eine derartige Geräusch- oder von mir auch aus Verhaltenskulisse mit so gravierenden Beeinträchtigungen aller anderen Zuschauer, seien sie im Stadion, am Fernseher oder an der Videoleinwand geschaffen wurde. Zugegeben, die Tröten gehören seit vllt. 10 Jahren in jedes schwarzafrikanische Fußballstadion. Aber wo läge das Problem, diese Praxis für die Dauer der _internationalen WELTmeisterschaft_ an das ansonsten weltweit übliche Normalniveau anzupassen - bzw. an den weltweit akzeptierten kleinsten gemeinsamen Nenner der Stadionkultur. Keinem Afrikaner sollte deswegen ein Zacken aus der Krone brechen und außerdem weigere ich mich zu glauben, dass es in Südafrika keine andere vorzeigbare Fankultur mit heimischer Massentauglichkeit gibt. Soweit ich weiß, haben alle anderen Ausrichter von Weltmeisterschaften und olympischen Spielen neben der bestmöglichen eigenen Präsentation auch die Bedürfnisse ihrer Gäste und Zuschauer berücksichtigt. Und dass die - nicht mal annähernd originalen - Uweseelers ein WELTWEIT beklagtes Phänomen darstellen, ist bei jeder Onlineabstimmung / -Petition ganz, ganz, ganz deutlich zu erkennen. Also - Schluss mit den unsinnigen Vorwürfen aus vermeintlich höhermoralischer Deckung heraus! Bringt vernünftige Gründe, warum die Mehrzahl der Fans weiter penetrant und enervierend belästigt werden soll - ODER SCHWEIGT!

MfG, Aktivist

Und ich dachte bei dem Anfang des Textes gehe es um eine neutrale Betrachtung.

Du möchtest Gründe, warum es Vuvuzelas gibt und sie benutzt werden?
- seit Jahrzehnten nutzten die Südafrikaner Hörner um die Elefantengeräusche nachzuahmen
- die Südafrikaner lieben diesen Lärm, um anzufeuern
- seit 2001 gibt es Vuvuzelas (in der jetzigen Form, Plastik) und jeder kann es sich leisten
- da es sich die Südafrikaner lesten können, wollen sie damit auch krach machen dürfen
- es entsteht durch diese Töne (je nach Vuvuzela-Art verschieden) ein Zusammenhalt bei den Einheimischen

So, und jetzt?
Diese Onlinepetitionen sagen, miner Meinung nach, garnichts aus. Kann man sogar zu teil manipulieren, um weitere User auf den Trichter zu bekommen.. usw. Ich bin zwar erst seit 7 Jahren im Internet, aber viele Aktionen habe ich schon gesehen und Manipulation ist tagtäglich. Aber auch wenn. Die WM ist _NICHT_ in Europa. Warum sollte sich Afrika die europäischen Gegebenheiten anpassen?
In 4 Jahren in Brasilien wird dies auch nicht passieren.