Auswärtiges Heimspiel

Also das wir mit einem Harry Kane vorne drin mehr punkte hätten glaube ich auch und ja heute war der VfB wirklich schlecht und Standards sind schon übel . Trotzdem ist es eine gute Saison
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der_1893 am 02.05.2026 um 19:05 Uhr bearbeitet

Ich finde nicht, dass der Punktgewinn unverdient ist. Sondern er ist lächerlich.
Aber ich nehme ihn natürlich trotzdem gerne mit, insbesondere mit Kusshand gegen "das Projekt". Das, und die bewiesene Moral, waren aber natürlich auch das einzig Positive heute. Ach ja, und, dass Baumann ausnahmsweise mal nicht sein bestes Saisonspiel gegen uns gemacht hat, wie in den Jahren davor. Sondern im Gegenteil ein halbwegs mäßiges.
Ansonsten war das leider ein Katastrophenauftritt von der allerersten Minute an, und wenn Hoffenheim in der zweiten Halbzeit auch nur ein bisschen effizient gewesen wäre, dann wäre das 6:2 oder so ausgegangen. Die 2,11 xG beim Kicker geben da in keinster Weise die Chancenqualität wider.

Umso enttäuschender war der Auftritt, da Hoffenheim eigentlich genau das gemacht hat, was zu erwarten war. Da war jetzt heute 0,0 Überraschung, sondern wenn man vorher gefragt hätte, wie ein Hoffenheimer Auftritt aussehen würde, wenn sie heute überzeugend gewinnen (oder eigentlich überzeugend hätten gewinnen sollen), dann wäre genau das die Blaupause gewesen.
Klar, da ist schon auch Qualität dahinter und entsprechend genügt es nicht zu wissen, wie der Gegner spielen wird. Aber ein bisschen einen besseren Matchplan, ein bisschen eine bessere Aufstellung darf man sich da glaube ich schon wünschen. Beispielsweise Mentalitätsspieler wie Demirovic und Mittelstädt heute rauszulassen, ist für mich total unverständlich. Auch wenn es kürzlich mitunter als Stammtischparole abgetan wurde und man natürlich argumentieren kann, dass Hoffenheim am Ende ja auch nicht gewonnen hat: mir fehlt da weiterhin die Schärfe, die (gesunde) Aggressivität, die Körperlichkeit, der unbedingte Wille. Wie das aussehen kann, hat man heute über weite Strecken bei Hoffenheim gesehen. Die zur Halbzeit und damit auch noch in Gleichzahl bereits 3 km mehr gelaufen waren. Und beim Matchplan lief es halt einmal mehr primär darauf hinaus, dass das eigene Ballbesitz-Kung-Fu schon besser als das Kung Fu des Gegners sein wird. Der Punktgewinn resultiert da für mich dann primär aus dem finalen Unvermögen der Hoffenheimer und aus unserer Kaderqualität, aber leider in praktisch keinster Weise aufgrund des Trainerteams. (Und nein, ich halte Hoeneß trotzdem für einen guten Trainer. Aber er ist alles andere als fehlerfrei.)

Die ersten beiden Gegentore mögen ein bisschen unglücklich ausgesehen haben, folgen aber eigentlich auch einmal mehr einem altbekannten Schema: bestenfalls mittelprächtige Kopfballabwehr und dann gibt es weder Staffelung noch Gedankenschnelle. Beim 1:0 stehen wir einmal mehr mit allen Mann auf der allerletzten Linie und überlassen dem Gegner den kompletten Rückraum, beim 2:1 darf es niemals sein, dass sich Kramaric so im Rücken von allen wegschleichen kann.

Die Lernkurve scheint mir diesbezüglich schon arg flach zu sein. Dass einmal mehr aus eigenen Ecken mehr Gefahr für Nübels als für des Gegners Tor resultierte, ist ja auch schon ein running gag.

Ein paar Einzelbewertungen:
Nübel - Nicht fehlerfrei, aber hat uns mit mehreren Paraden im Spiel gehalten. Klarer Sieger heute gegen Baumann.
Chabot - Schwierige Partie für ihn. Seine Stärken passen eigentlich überhaupt nicht um sie gegen Hoffenheim zu stellen, seine Schwächen dagegen spielen ihnen total in die Karten. Hat man auch in mehreren Situationen gesehen (exemplarisch absurd das 3:1, wo gleich drei Hoffenheimer unserer gesamten Abwehrkette davon laufen), aber dafür hat er es dann alles in allem sogar noch halbwegs manierlich gemacht.
Stiller/Karazor - Dynamisch, handlungsschnell und spielstark - Attribute, die man heute bei Hoffenheims Zentrum bewundern konnte.
Der Khan - Bitte fürs nächste Spiel das Tarnfeld wieder deaktivieren.
Führich - Der einzige Feldspieler, der in der ersten Hälfte sowas wie Normalform hatte. Dafür in der zweiten Hälfte ein bisschen abgetaucht.
Demirovic - Natürlich dann insbesondere nach dem Platzverweis eine maximal undankbare Aufgabe, aber hat halt eben auch gezeigt, was er kann: ein Torschuss (0,25 xG), ein Tor.
Undav - Sicherlich auch ein bisschen "ärmste Sau" alleine vorne drinnen, aber von einem spielstarken Stürmer wie ihm darf man trotzdem ein bisschen mehr erwarten. Unkonventionelle Weltklasse war dann aber einmal mehr, wie er das 3:3 einleitet. Glaube nicht, dass da viele auf die Idee kommen so eine weite Flanke per Brust direkt nach vorne auf den Elfmeterpunkt weiterzuleiten.
Tomas - Bleibt der Spieler für die besonderen Momente. Hätte das 3:3 natürlich eigentlich schon eine Minute vorher machen müssen, aber der Kopfball auf die leere Ecke war wohl zu einfach (im Vergleich zum 2:1 im Pokal). Wobei es dann ja doch ganz einfach ging. Wenn er halt diese einfachen Dinger nur konstanter machen würde.

Hoffentlich hat man Hoffenheim damit einen Knacks verpasst. Noch wichtiger wäre allerdings, dass man jetzt mal selber wieder in die Spur kommt. Einmal mehr kann man ja mitnehmen, dass die Qualität durchaus da ist. Man würde sich halt wahrscheinlich leichter tun, wenn man sie wieder mehr vom Anpfiff weg direkt auf den Platz bekäme.

P.S.: In der Sportschau gerade Weltklasse-Einblendung von Prömel beim 3:1. Pflichtschuldiger Applaus für die Kollegen mit original "Hide the pain, Harold"-Grinsen.

ja gibt noch 3 bundesliga spieler die die letzten 3 Saisons zweistellig getroffen haben.

Neben Kramaric waren das Kane , Guirassy und so ne pfeiffe die oft gegen den ball stolpert

Ich freue mich natürlich sehr über den Punkt, aber da waren heute wieder einige Aspekte zu sehen, nach denen man nicht einfach zur Tagesordnung übergehen kann, weil es Fortsetzungen der Entwicklungen der letzten Wochen waren.
- Standardsituationen: man habe daran gearbeitet und fühle sich gut vorbereitet. Danach klingelt es beim ersten Einwurf und beim ersten Eckball. Während wir bis vor einigen Wochen zwar offensiv nichts zustande gebracht haben, aber defensiv gut verteidigt haben, sind wir mittlerweile auf beiden Seiten brutal schlecht. Mit Ausnahme der riesigen Chance von Tomas waren mehr Konter der Hoffenheimer nach Eckbällen zu sehen, als gefährliche Aktionen von uns. Fast alle zweiten Bälle waren bei den Hoffenheimern.
- Unsere 6er sind beide in absoluten Formtiefs. Vielleicht schlägt jetzt durch Karazors rote Karte endlich Chemas Stunde. Ansonsten auch gerne Nartey. Aber Karazor-Stiller ist derzeit einfach nicht gut genug. Stiller im übrigen auch häufig am (ungerechtfertigten) lamentieren.
- jährlich grüßt das Murmeltier: wir sind denke ich wieder an dem Punkt, an dem die Aufstellung von Vagnoman nicht mehr vertretbar ist. Ich kann verstehen, dass Hoeneß ihn heute gerne gegen den schnellen Touré sehen wollte, aber Vagnoman's Schnelligkeit bringt dir wenig, wenn er einfach die nötige Handlungsschnelligkeit nicht hat.
- die bösen Hoffenheimer haben genau das getan, das man von ihnen erwartet hat und haben uns damit trotzdem überrumpelt. Natürlich hat der Schiedsrichter ihnen den Gefallen getan und weder taktische Fouls noch wiederholte Foulspiele konsequent bestraft. Trotzdem darf uns diese Spielweise (intensiv, hart, Standardsituationen) nicht auf dem falschen Fuß erwischen.
Der letzte so glückliche Punktgewinn, an den ich mich erinnern kann, ist der Punktgewinn gegen Leverkusen in der vorletzten Saison Hinrunde.
Führich aktuell unsere Lebensversicherung. Ganz ganz stark!
Starke Moral, aber bitte aufwachen!

OK. Wenn man einen Bereich ausmacht, in dem man Optimierungsbedarf sieht, soll man deiner Ansicht nach dies nicht ansprechen, sondern Bayern-Fan werden. Danke für den Hinweis. Obendrein zitierst du mich absichtlich falsch. Ich habe nirgends behauptet, daß wir nicht "torgefährlich genug" seien - ganz im Gegenteil! Bitte beruhigen und richtig lesen. Es ging mir einzig und allein um den Aspekt der Torgefahr bei Eckbällen! Und ich forderte auch keine "großen Spieler" (du führst Karazor an? Ehrlich?) sondern einen "kopfballstarken Stürmer", der uns seit dem Abgang von Guirassy ( und nicht erst seit Woltemade, der trotz seiner Statur ebenfalls kein Kopfballungeheuer ist - wie du richtig bemerkt hast) fehlt. Und dann soll man nicht bemängeln dürfen, daß stattdessen ein Bouanani und Arévalo für 25-30 Mio verpflichtet werden (Handgeld einberechnet)? Tja .

Damit ist ein Austausch zwischen uns hinfällig und ich verweise gerne auf meinen ersten Satz im vorangegangenen Post.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von patman1893 am 02.05.2026 um 19:33 Uhr bearbeitet

Es war sicher nicht unser bestes Spiel – aber genau solche Spiele fühlen sich am Ende wie ein Sieg an. Vor allem mental ist das enorm wertvoll. Dieses späte Tor kann unglaublich viel Energie freisetzen, die wir für die letzten beiden Spiele dringend brauchen werden. Ich kann die Unzufriedenheit nicht ganz verstehen. Aus diesem Spiel irgendwelche Schlüsse für das nächste zu ziehen, halte ich ohnehin für wenig sinnvoll. Das nächste Spiel beginnt wieder bei Null.

Ich würde zur deiner Aufzählung gerne die Defensive ergänzen. Es ist wirklich bitter, dass Jeltsch in der Crunchtime verletzt ist.

Mit Jaquez, Chabot und Hendriks spielen wir im Spielaufbau mit drei Mann weniger und ich finde Chabot gegen hohen Bälle und Hendriks im direkten Zweikampf am Boden stark - aber diese Schwäche zwei Bälle zu sichern hat schon auch mit den drei Jungs und deren "Klärungsversuchen" zu tun.

Wir beschweren uns auf einem hohen Niveau, das sollten wir nochmal richtig einordnen. Wir spielen eine überragende Rundedie zweitbeste seit langer, langer Zeit.

Trotzdem gibt es ein paar Punkte, die wir natürlich noch verbessern können. Deine genannten, plus die Spielstärke unserer Abwehr.

Ein Punkt gewonnen oder zwei gegen Bremen verloren? Hoffnung stirbt zuletzt. Aber ich sehe keinen Sieg gegen Leverkusen. Keine eingespielte Verteidigung. Wer hat noch nicht, wer will nochmal? Wir haben ja so einen guten, breiten Kader. Der leider nicht mehr zieht, seit die englischen Wochen vorbei sind.. Zu einfach, wie man gegen den VfB immer wieder 1-2 Tore schießen kann. Für mich hat heute Ilzer an der Taktiktafel klar gewonnen und unseren ganzen Trainerstab lächerlich gemacht. Und eben mit Ansage, da es immer die gleichen Fehlermuster sind. Im Prinzip kennt Leverkusen schon den Matchplan. Standard VfB, 5x, 10x, egal, nichts passiert, höchstens Konter bei nicht abgeschlossenem Angriff. Standard Gegner: Tor. Konter bei nicht abgeschlossenem Angriff. Knapp! Konter bei nicht abgeschlossenem Angriff. Pfosten! Latte! Standard Gegner: Tor. Konter bei nicht abgeschlossenem Angriff: Tor. Und dämlich grüßt das Murmeltier.

Gratulation an die Europa League und das Pokalfinale. Nicht. -.-

Spannende Diskussion, da ich punktuell sowohl deine, als auch @patman1893 Argumente teile. Nachdem Woltemade nicht mehr im Kader steht, fehlt es beispielsweise an einem Zielspieler in der Spitze, der lange Bälle festmacht. Undav versucht sicherlich sein Bestes, ist aufgrund seiner Körperlänge aber kein Vergleich zu Woltemade. Ich glaube zudem, dass der Spieler perfekt in das Hoeneß System passte und spielerisch eine Lücke hinterlassen hat. Und El Bilal ist nicht sein Ersatz, wie ich heute hier wieder gelesen habe, sondern für Millot. Anstelle von Stiller würde ich mir am Beispiel des Ex-Kollegen aus Newcastle gut überlegen, ob der Wechsel weg aus Stuttgart der richtige ist.

Die Kritik an der Kaderplanung ist aufgrund des späten Abgangs von Woltemade nicht ganz fair, weil man kaum noch Zeit zum Reagieren hatte und zuvor gescoutete Kandidaten so kurzfristig vermutlich nicht mehr verfügbar waren. Die Breite des Kaders wird überdies Woche für Woche gelobt, also wird Wohlgemuth irgendetwas richtig gemacht haben. Was vielleicht fehlt, ist ein offensiver Unterschiedsspieler wie Guirassy, aber so einen Spieler kann der VfB aktuell noch nicht verpflichten bzw bezahlen.

Das Thema Standards ist eine offensichtliche Baustelle, die man im Training und in der Sommerpause angehen muss. Das kann man nicht weg diskutieren, selbst Hoeneß hat das in der Pressekonferenz vor dem Spiel eingeräumt.

Und anschließend zum Thema Torgefahr, ja wir treffen häufiger als letzte Saison, aber in der Verwertung der Chancen sind wir nach wie vor fahrlässig. 60 vergebene Großchancen sind Platz 5 in der Liga.

Die Unzufriedenheit rührt daher, da wir ein 6 Punkte Spiel vor der Brust haben und nichts auf den Platz bringen, absolut gar nichts.
Gegen einen besseren Gegner gehst du hier 5:2 oder 6:2 unter und holst gar nichts.

Erste Halbzeit war ein Klassenunterschied, spielerisch und kämpferisch. Wenn wir nicht dringend den Schalter umlegen, holen wir gegen Leverkusen auch nicht viel.

Es klappt nicht jedes Mal, einen Rückstand aufzuholen.

Hier muss dringend angesetzt werden, auch bei der Aufstellung. Von Standards brauchen wir ja gar nicht reden, ist für diese Saison sowieso schon durch.

Wir können auch in der 1. Hz bei Führich und Nübel bedanken, dass wir nicht absolut bescheiden ausgesehen haben.
Heute wurden wieder deutlich die Baustellen aufgezeigt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrArsene666 am 02.05.2026 um 21:04 Uhr bearbeitet