Finanzen
02.12.2019 - 16:18 Uhr
Ich hab dann auch mal eine „dumme“ Frage - wenn der Sachwalter auf Geheiß der Gläubiger ein M&A-Unternehmen mit der Suche nach weiteren Investoren beauftragt, wieso um Himmels Willen muss das dann der FCK blechen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LP_lunae am 05.07.2020 um 10:48 Uhr bearbeitet Zitat von DanielFranklin
Könnte der Verein falls die Gläubiger sich nicht bewegen, direkt in die Regelinsolvenz gehen, oder zumindest damit drohen? Dann wäre der Sachverwalter entmachtet und auf den Insolvenzverwalter hätte Quattrex keinen Einfluss.
Zitat von Roon_Bub
Ich befürchte, daß die Zeiten der Versuche konstruktiv zu verhandeln verstrichen sind. Seit dem 15.06. als Voigt zum Gericht ging geht es um Maximalpositionen. Du hast ja die Rolle des Sachwalters gut beschrieben. Für den stehen die Gläubiger ganz vorne. Und Quattrex spielt den Unnachgiebigen. In der Phase als man die Sanierung anstrebte und jetzt in der Planinsolvenz weiter. Und wenn es sich jemand leisten kann diese harte Position durch zu ziehen dann wohl die.
Ich befürchte, daß die Zeiten der Versuche konstruktiv zu verhandeln verstrichen sind. Seit dem 15.06. als Voigt zum Gericht ging geht es um Maximalpositionen. Du hast ja die Rolle des Sachwalters gut beschrieben. Für den stehen die Gläubiger ganz vorne. Und Quattrex spielt den Unnachgiebigen. In der Phase als man die Sanierung anstrebte und jetzt in der Planinsolvenz weiter. Und wenn es sich jemand leisten kann diese harte Position durch zu ziehen dann wohl die.
Könnte der Verein falls die Gläubiger sich nicht bewegen, direkt in die Regelinsolvenz gehen, oder zumindest damit drohen? Dann wäre der Sachverwalter entmachtet und auf den Insolvenzverwalter hätte Quattrex keinen Einfluss.
Wenn das Planinsolvenzverfahren nicht durchgeführt wird, geht es ja automatisch ins Regelinsolvenzverfahren.
Gewonnen haben wir dann aber erstmal nichts, denn auch der Insolvenzverwalter ist an einem möglichst
langen Insolvenzverfahren mit möglichst hoher Quote interessiert. Dazu macht er alles was möglich ist zu
Geld und das dauert. Zudem hat er Sonderkündigungsrechte bei Miete und Spieler, an eine Fortsetzung des
Spielbetriebs ist da bei unseren leeren Kassen nicht zu denken.
Ob uns dann jemand ganz unten auffangen würde bei Neuanfang, vielleicht ja, vielleicht nein.
Zitat von DanielFranklin
Aber wie dumm kann man den sein? Glaubt er es kommt jemand und sagt ich schenke Quattrex Geld? Und nichts anderes wäre ein Einstieg unter diesen Bedingungen. Ich würde im Fall von Dubai jetzt ein wenig pokern und kurz vor Ablauf der Frist auf 15-20 Prozent erhöhen. Dann dürften die Nerven bei Quattrex wieder auf dem Boden zurück sein.
Zitat von Roon_Bub
Die Quelle ist der Anwaltbrief der gestern auf facebook auftauchte und den Kreilinger als echt bezeichnete, der FCK aber als Fake hinstellt:
Hier
Theoretisch kann das sogar zum Vorteil für uns werden, wenn die Beraterfirma eben niemand findet, der zwar Quattrex eine höhere Quote uns aber kein angemessenes Zukunftsinvest bringt. Zu sagen ich gebe Quattrex statt 10% einfach 11% und dafür investiere ich nur einen Euro in den Pleiteclub wird hoffentlich nicht funktionieren.
Ob dann, wenn der Prozess über den 31.07. hinaus dauert, der Dubai-Mann noch da ist, darf man bezweifeln. Dann wird die Region zum Zuge kommen und der Sachwalter hat uns 12 Mio Investitionsvolumen + Beraterhonorare gekostet.
Zitat von DanielFranklin
Gibt es dazu eine Quelle? Ich würde so ein Verhalten nah an der Illegalität verorten.
Gibt es dazu eine Quelle? Ich würde so ein Verhalten nah an der Illegalität verorten.
Die Quelle ist der Anwaltbrief der gestern auf facebook auftauchte und den Kreilinger als echt bezeichnete, der FCK aber als Fake hinstellt:
Hier
Theoretisch kann das sogar zum Vorteil für uns werden, wenn die Beraterfirma eben niemand findet, der zwar Quattrex eine höhere Quote uns aber kein angemessenes Zukunftsinvest bringt. Zu sagen ich gebe Quattrex statt 10% einfach 11% und dafür investiere ich nur einen Euro in den Pleiteclub wird hoffentlich nicht funktionieren.
Ob dann, wenn der Prozess über den 31.07. hinaus dauert, der Dubai-Mann noch da ist, darf man bezweifeln. Dann wird die Region zum Zuge kommen und der Sachwalter hat uns 12 Mio Investitionsvolumen + Beraterhonorare gekostet.
Aber wie dumm kann man den sein? Glaubt er es kommt jemand und sagt ich schenke Quattrex Geld? Und nichts anderes wäre ein Einstieg unter diesen Bedingungen. Ich würde im Fall von Dubai jetzt ein wenig pokern und kurz vor Ablauf der Frist auf 15-20 Prozent erhöhen. Dann dürften die Nerven bei Quattrex wieder auf dem Boden zurück sein.
Ich empfinde die Formulierung etwas unglücklich. Quattrex leiht dem FCK Geld. Man kann nicht davon sprechen, dass jemand Quattrex "Geld schenken", wenn man einfach nur die Schulden zurückzahlen muss.
Ich frage mich umgekehrt, weshalb es legitim sein soll, dass die Großgläubiger mit 10 % abgespeisst werden und anschließend ein Investor einen zweistelligen Millionenbetrag in den Verein steckt? Ich sehe es als sehr fraglich an, in irgendeiner Form einen Groll gegen eine Firma zu hegen, die dem FCK sehr viel Geld zur Verfügung gestellt hat und jetzt im Begriff ist sehr viel davon zu verlieren. Man muss immer beide Seiten im Blick haben.
Zitat von Christ
Ich empfinde die Formulierung etwas unglücklich. Quattrex leiht dem FCK Geld. Man kann nicht davon sprechen, dass jemand Quattrex "Geld schenken", wenn man einfach nur die Schulden zurückzahlen muss.
Ich frage mich umgekehrt, weshalb es legitim sein soll, dass die Großgläubiger mit 10 % abgespeisst werden und anschließend ein Investor einen zweistelligen Millionenbetrag in den Verein steckt? Ich sehe es als sehr fraglich an, in irgendeiner Form einen Groll gegen eine Firma zu hegen, die dem FCK sehr viel Geld zur Verfügung gestellt hat und jetzt im Begriff ist sehr viel davon zu verlieren. Man muss immer beide Seiten im Blick haben.
Zitat von DanielFranklin
Aber wie dumm kann man den sein? Glaubt er es kommt jemand und sagt ich schenke Quattrex Geld? Und nichts anderes wäre ein Einstieg unter diesen Bedingungen. Ich würde im Fall von Dubai jetzt ein wenig pokern und kurz vor Ablauf der Frist auf 15-20 Prozent erhöhen. Dann dürften die Nerven bei Quattrex wieder auf dem Boden zurück sein.
Zitat von Roon_Bub
Die Quelle ist der Anwaltbrief der gestern auf facebook auftauchte und den Kreilinger als echt bezeichnete, der FCK aber als Fake hinstellt:
Hier
Theoretisch kann das sogar zum Vorteil für uns werden, wenn die Beraterfirma eben niemand findet, der zwar Quattrex eine höhere Quote uns aber kein angemessenes Zukunftsinvest bringt. Zu sagen ich gebe Quattrex statt 10% einfach 11% und dafür investiere ich nur einen Euro in den Pleiteclub wird hoffentlich nicht funktionieren.
Ob dann, wenn der Prozess über den 31.07. hinaus dauert, der Dubai-Mann noch da ist, darf man bezweifeln. Dann wird die Region zum Zuge kommen und der Sachwalter hat uns 12 Mio Investitionsvolumen + Beraterhonorare gekostet.
Zitat von DanielFranklin
Gibt es dazu eine Quelle? Ich würde so ein Verhalten nah an der Illegalität verorten.
Gibt es dazu eine Quelle? Ich würde so ein Verhalten nah an der Illegalität verorten.
Die Quelle ist der Anwaltbrief der gestern auf facebook auftauchte und den Kreilinger als echt bezeichnete, der FCK aber als Fake hinstellt:
Hier
Theoretisch kann das sogar zum Vorteil für uns werden, wenn die Beraterfirma eben niemand findet, der zwar Quattrex eine höhere Quote uns aber kein angemessenes Zukunftsinvest bringt. Zu sagen ich gebe Quattrex statt 10% einfach 11% und dafür investiere ich nur einen Euro in den Pleiteclub wird hoffentlich nicht funktionieren.
Ob dann, wenn der Prozess über den 31.07. hinaus dauert, der Dubai-Mann noch da ist, darf man bezweifeln. Dann wird die Region zum Zuge kommen und der Sachwalter hat uns 12 Mio Investitionsvolumen + Beraterhonorare gekostet.
Aber wie dumm kann man den sein? Glaubt er es kommt jemand und sagt ich schenke Quattrex Geld? Und nichts anderes wäre ein Einstieg unter diesen Bedingungen. Ich würde im Fall von Dubai jetzt ein wenig pokern und kurz vor Ablauf der Frist auf 15-20 Prozent erhöhen. Dann dürften die Nerven bei Quattrex wieder auf dem Boden zurück sein.
Ich empfinde die Formulierung etwas unglücklich. Quattrex leiht dem FCK Geld. Man kann nicht davon sprechen, dass jemand Quattrex "Geld schenken", wenn man einfach nur die Schulden zurückzahlen muss.
Ich frage mich umgekehrt, weshalb es legitim sein soll, dass die Großgläubiger mit 10 % abgespeisst werden und anschließend ein Investor einen zweistelligen Millionenbetrag in den Verein steckt? Ich sehe es als sehr fraglich an, in irgendeiner Form einen Groll gegen eine Firma zu hegen, die dem FCK sehr viel Geld zur Verfügung gestellt hat und jetzt im Begriff ist sehr viel davon zu verlieren. Man muss immer beide Seiten im Blick haben.
Man sollte aber auch aufhören, Quattrex hier als Samariter hinzustellen.
Zu welchem Preis haben die uns denn Geld geliehen?
Bei dieser extrem hohen Verzinsung ging es Quattrex selbst - logischerweise - von Anfang an nur um den eigenen Geldbeutel.
Dass unsere ehemalige Führung so blöd war und diesen Deal eingegangen ist, dafür kann man Quattrex natürlich nicht verantwortlich machen.
Aber ich bin trotzdem weit davon entfernt, Quattrex ne Dankeskarte zu schreiben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ivo_Ilicevic am 05.07.2020 um 11:09 Uhr bearbeitet
@Christ
Weil das eine mit dem anderen nichts zu tun hat.
Die Schulden sind die des FCK, nicht die der Investoren. Weshalb also sollen die QLB freiwillig das Geld zurückzahlen, dass der FCK aufgenommen hat? Ergibt aus deren Sicht mal so überhaupt keinen Sinn.
Das Angebot besteht nur bei neunzigprozentigem Schuldenschnitt. Oder anders gewendet: Es gibt keinen Investor für einen FCK mit Altlasten. Auch nicht die "Regionalen", siehe Kicker.
Gäbe es ihn, hätte es Angebote ja schon deutlich vor der Insolvenz gegeben.
Davon abgesehen ist es Quattrexs Geschäftsmodell, mit Risikokapital zu arbeiten. Das lassen die sich auch (un-)anständig verzinsen. Und Risikokapital impliziert nun mal, dass man mal gewinnt (Union) und mal verliert (FCK). Mitleid braucht da keiner zu haben.
Weil das eine mit dem anderen nichts zu tun hat.
Die Schulden sind die des FCK, nicht die der Investoren. Weshalb also sollen die QLB freiwillig das Geld zurückzahlen, dass der FCK aufgenommen hat? Ergibt aus deren Sicht mal so überhaupt keinen Sinn.
Das Angebot besteht nur bei neunzigprozentigem Schuldenschnitt. Oder anders gewendet: Es gibt keinen Investor für einen FCK mit Altlasten. Auch nicht die "Regionalen", siehe Kicker.
Gäbe es ihn, hätte es Angebote ja schon deutlich vor der Insolvenz gegeben.
Davon abgesehen ist es Quattrexs Geschäftsmodell, mit Risikokapital zu arbeiten. Das lassen die sich auch (un-)anständig verzinsen. Und Risikokapital impliziert nun mal, dass man mal gewinnt (Union) und mal verliert (FCK). Mitleid braucht da keiner zu haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FckTribun am 05.07.2020 um 11:14 Uhr bearbeitet Zitat von Ivo_Ilicevic
Bei dieser extrem hohen Verzinsung ging es Quattrex selbst - logischerweise - von Anfang an nur um den eigenen Geldbeutel.
Dass unsere ehemalige Führung so blöd war und diesen Deal eingegangen ist, dafür kann man Quattrex natürlich nicht verantwortlich machen.
Aber ich bin trotzdem weit davon entfernt, Quattrex ne Dankeskarte zu schreiben.
Bei dieser extrem hohen Verzinsung ging es Quattrex selbst - logischerweise - von Anfang an nur um den eigenen Geldbeutel.
Dass unsere ehemalige Führung so blöd war und diesen Deal eingegangen ist, dafür kann man Quattrex natürlich nicht verantwortlich machen.
Aber ich bin trotzdem weit davon entfernt, Quattrex ne Dankeskarte zu schreiben.
Quattrex ist Mitspieler und kein neutraler Player.
Seit sie sich 2019 ganz eindeutig auf die Seite Becca/Banf/Bader schlugen und somit den Wettbewerb mit Dienes/Sachs zu nichte machten sind sie weit davon weg nur als Risiko-(hohe Ausfallswahrscheinlichkeit)-kapitalgeber angesehen werden zu können. Sie gehören eindeutig mit zur der "Familie", die die jetzige Situation zum großen Teil mit zu verantworten haben.
Zitat von Christ
Ich frage mich umgekehrt, weshalb es legitim sein soll, dass die Großgläubiger mit 10 % abgespeisst werden und anschließend ein Investor einen zweistelligen Millionenbetrag in den Verein steckt? Ich sehe es als sehr fraglich an, in irgendeiner Form einen Groll gegen eine Firma zu hegen, die dem FCK sehr viel Geld zur Verfügung gestellt hat und jetzt im Begriff ist sehr viel davon zu verlieren. Man muss immer beide Seiten im Blick haben.
Ich frage mich umgekehrt, weshalb es legitim sein soll, dass die Großgläubiger mit 10 % abgespeisst werden und anschließend ein Investor einen zweistelligen Millionenbetrag in den Verein steckt? Ich sehe es als sehr fraglich an, in irgendeiner Form einen Groll gegen eine Firma zu hegen, die dem FCK sehr viel Geld zur Verfügung gestellt hat und jetzt im Begriff ist sehr viel davon zu verlieren. Man muss immer beide Seiten im Blick haben.
Es geht nicht darum was "legitim" ist, sondern was der FCK wirtschaftlich wert ist. Momentan ist der FCK ein Drittligist mit (zumindest für Drittligaverhältnisse- S04 lacht darüber) riesigen Verbindlichkeiten. Zusätzlich haben wir auch in Zukunft ein Minus im operativen Geschäfts, weil wir mit diesem Stadion (das uns nichtmals mehr gehört) überhaupt keine Chance haben vernünftig zu wirtschaften.
Im übrigen ist Quattrex zum Teil eben auch Schuld an der Situation des FCK. letztes Jahr hat man sich entschieden, dass man nur dann dem FCK weiterhin unterstützt, wenn dieser Becca als Investor begrüßen würde. Becca wiederum hat als Bedingung gestellt, dass der AR Vorsitzender zurücktritt (was den Verein völlig ins Chaos stürzte) und man als sportlichen Leiter weiterhin mit Bader zusammenarbeitet. In der Folge landeten wir sportlich im Keller der dritten Liga und es stellte sich heraus, dass Becca dem FCK auch nur Geld geliehen hat anstatt mit Eigenkapital zu investieren. Dieser Kredit musste zum 30.06 zurückgezahlt werden und war eben einer der Gründe, weshalb der FCK zwingend Insolvenz anmelden musste.
Ich glaub die wenigsten hier haben einen Groll gegen Quattrex. Es war halt eine Geschäftsbeziehung und wir haben von dieser eben auch profitiert. Genauso wenig wie Quattrex emotional am FCK hängt, haben wir irgendwie Mitleid mit Quattrex. Das ist eben deren Geschäft risikante Kredite an FUßballvereine zu geben - und dafür bekommen sie dementsprechend Zinsen und Boni. Das Planinsolvenzverfahren ist nun eben der juristische Weg um den FCK am Leben zu halten und gleichzeitig die Interessen der Gläubiger möglichst zu bedienen.
Markus Merk (privat) auf facebook:
(via @SEAN-dbb )
Der DBB User hat wohl Zugang zu Merks facebook-Seite und postet auch keinen Quatsch so weit ich das beurteilen kann.
Liebe Freunde, Fans und Sympathisanten des FCK,
wir befinden uns momentan in keiner leichten Situation, ja der mit Sicherheit schwierigsten Phase unserer langen und glorreichen Vereinshistorie. Ich bekomme täglich viele Nachrichten und möchte Sie bitten geduldig zu bleiben.
Wir arbeiten momentan viel, um unseren Verein wieder in die richtige Spur zu lenken und endlich wieder an die großen Erfolge der Vergangenheut anknüpfen zu können. Bitte sehen Sie es mir deshalb nach, dass ich nicht alle Nachrichten schnell beantworten kann. Momentan liegt mein voller Fokus auf dem Geschen rund um den FCK.
Deshalb ist es bei Facebook sehr ruhig um meine Person bestellt.
Haben Sie einen schönen Tag
Teuflische Grüße
Ihr M.Merk
wir befinden uns momentan in keiner leichten Situation, ja der mit Sicherheit schwierigsten Phase unserer langen und glorreichen Vereinshistorie. Ich bekomme täglich viele Nachrichten und möchte Sie bitten geduldig zu bleiben.
Wir arbeiten momentan viel, um unseren Verein wieder in die richtige Spur zu lenken und endlich wieder an die großen Erfolge der Vergangenheut anknüpfen zu können. Bitte sehen Sie es mir deshalb nach, dass ich nicht alle Nachrichten schnell beantworten kann. Momentan liegt mein voller Fokus auf dem Geschen rund um den FCK.
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Dieser Beitrag wurde zuletzt von Roon_Bub am 05.07.2020 um 12:33 Uhr bearbeitet Zitat von Roon_Bub
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Ist so online, das ist korrekt
Zitat von Roon_Bub
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Deshalb ist es bei Facebook sehr ruhig um meine Person bestellt.
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Das kann nie im Leben authentisch sein. Da steht nicht ein einziges mal was von "uuunfassbar"
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