Horst Heldt

Wenn ich darauf noch mal kurz eingehen darf.

Natürlich ist es legitim,wenn man sich um einen Nachfolger bemüht,da der Vertrag im kommenden Jahr ausläuft. Es wäre ja fahrlässig,wenn man dies nicht tun würde,wenn man tatsächlich der Auffassung ist, dass eine Trennung unabdinglich ist.

Aber genau das ist ja jetzt die Frage, die die Mehrzahl derer mit denen ich spreche, bezweifeln.

Ferner geht es jetzt eigentlich mehr um die Art und Weise wie wieder vorgegangen wird.

Ob HH "nur" eine durchschnittliche Performance im Vergleich zu Heidel in Mainz abgeliefert hat, darüber liesse sich auch trefflich streiten.

Du vergleichst einen permanenten CL-Ligisten mit einem mittelmäßigen Bundesligissten, der es geschafft hat sich in der Liga erfolgreich zu etablieren. In der Regel vergleicht man zwei gleiche Sachverhalte, davon kann man in diesem Fall nicht ausgehen.

Wie willst du das gewichten? 3x CL +2xEL (dabei 85 Mio. Finanzverbindlichkeiten abgebaut) mit Schalke ist schlechter als 5x in der Liga geblieben mit Mainz?

Das ist, mit Verlaub, unseriös.

Darüberhinaus wolltest DU doch sehr wohl das "Faß" mit den Transfers aufmachen, oder habe ich mich verlesen? Warst du nicht derjenigen,der HH vorgehalten hatte,dass er nicht viele Neuzugänge erfolgreich auf Dauer für den Kader verpflichtet hatte???

Wenn du nach dieser Diskussion nun eingesehen hast,dass du damit falsch gelegen hast,dann braucht man ja nicht weiter darauf eingehen, denn es war ebenfalls schlichtweg falsch,wie du lesen konntest.

Eine Behauptung ist nur so gut,wie sie sich auch belegen lässt. Deine Behauptungen liessen sich größtenteils widerlegen und treffen somit nicht zu.

FCB kauft fertige Spieler und wir bauen auf die Jugend, die auch eine reele Chance bekommen in der Bundesliga zu spielen. Das hat HH sehr erfolgreich und konsequent umgesetzt, worum uns jetzt ganz Fussballdeutschland beneidet. Ich kann da keine Strategielosigkeit erkennen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von c0ldsun am 18.10.2015 um 20:36 Uhr bearbeitet

So konsequent das man einen kaputten Obasi, Boateng und Sam verpflichtet hat? Barnetta war auch lange verletzt bevor er kam. Alle vier waren keine Talente und hatten auch nicht grad das was man als gute Gesundheitsprognose bezeichnen könnte.

Und da es bekanntlich ja nur Schwarz oder Weiss gibt, ist damit alles gesagt.

Man kann HH tatsächlich anrechnen den Fokus auf die Jugend gelegt zu haben. Das ist sein größter Verdienst in meinen Augen. Den Abbau der Finanzverbindlichkeiten hingegen kann man ihm allein nicht zuschreiben, eher gar nicht. Höchstens den sportlichen Erfolg, der dazu beigetragen hat.

Diese Transferflops hat doch jeder Manager der Liga. Die einen auf niedrigem Niveau, die anderen auf höherem Niveau.

Hier kann man evtl. mal fragen, wie denn diese Spieler den Medizincheck bestanden haben? Oder hat Heldt den auch verbock?

Das ist jetzt alles was gegen ihn spricht?

Also muss Zorc in Dortmund alleine schon wegen Immobile,Ramos,erneute Sahin Verpflichtung,Don Wong Ji, Kampl, Jojic oder Schieber auch gehen?

In München geht Sammer auch,weil Martinez,Benatia ,Kirchhoff quasi dauerverletzt oder Shaqiri,Usami oder Petersen nicht eingeschlagen sind sowie Emre Can nach Leverkusen gehen gelassen worden ist und sein Potenzial zum Nationalspieler nicht erkannt wurde?

Na ja und Allofs ist auch eine Flöte,weil Jung,Zhang,Klich,Hunt oder Klose keine Rolle spielen und Schürrle für 32 Mio. seit einem Jahr neben der Spur läuft??

Wenn das Leben so einfach wäre,dann könnte jeder vor dem PC auch einen auf Fussballmanager machen.

Im real life kommen aber noch andere Komponenten/Risiken dazu,die man weder im Vorfeld abschätzen noch in Gänze ausschliessen kann.


P.S

Ach ja, dann sollte man auch einmal die Verpflichtungen von Heidel untersuchen und feststellen, dass Namen wie Djuricic,Wollscheid,Castillo,Allagui,Nedelev,Schahin,Koch,Kresic,Ede,Rukavytsya oder auch Schönheim Geld gekostet und kaum bis gar keine Rolle in Mainz gespielt haben.

Also ist Heidel jetzt auch ne Pflaume?!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MeisterDerHerzen am 18.10.2015 um 21:09 Uhr bearbeitet

Bei einem Medizincheck wird im Grunde nur ein Gesundheitszustand festgestellt. Quasi eine Bestandsaufnahme. Da gibt es kein "bestehen". Worum es geht ist eine Risikoeinschätzung. Das führt zu zwei möglichen Szenarien. Entweder wurde er fortgesetzt schlecht beraten, was ihm hätte auffallen müssen und ab einem gewissen Punkt den Austausch des Beraters zur Folge haben hätte müssen, ODER er hat sich für das Risiko entschieden. Gegen letzteres ist im Grund nichts zu sagen. Jede Entscheidung beherbergt Risiken. Der Einsatz bestimmt bei Risiken immer die Fallhöhe. Das ist alles völlig normal. Er hätte mit den von mir genannten Transfers ja auch richtig liegen können. Dick gewinnen. Das ist aber nicht passiert. Entweder kannte er das Risiko das es daneben geht und dann darf er jetzt nicht jammern dafür keine Vertragsverlängerung zu bekommen. Wäre es gut gegangen hätte er sich auch zu Recht feiern lassen können. Kannte er das Risiko nicht, disqualifiziert ihn das.

Trotzdem spielten Sie für Ihre ehemaligen Vereine desofteren gut, und auch Barnetta und Boateng.

Habe auch gute Leistungen gebracht, was man auch nicht vergessen sollte, auch wenn der Abschied bei allen 4 richtig war.

Eine Mannschaft kann nicht nur aus Talenten bestehen, sondern brauchen auch Leute die Sie führen auf dem Platz, in dieser Hinsicht sind auf ein Fährmann und Höwedes so wichtig.

Horst Heldt hat vieles positives erreicht, auch wenn manche ihn gerne zum Teufel jagen würden, sein einziger großer Fehl war die Verpflichtung von Di Matteo.


Ansonsten hat er Schalke viel gegeben, mit dem Abbau der Schulden, dauerhafte Qualifikation für den Europacup, der Förderung junger Spieler in der Knappenschmiede, wovon die Mannschaft heute profitiert und auch viele andere Vereine.

Dafür das Heldt auf Schalke viel Gegenwind entgegen gebracht worden ist, sind seine Leistungen umso mehr zu würdigen.

Jeder macht Fehler.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVB77 am 18.10.2015 um 21:17 Uhr bearbeitet

Barnetta war monatelang fit bevor er kam und auch in seinen Jahren bei uns (und der SGE) normal einsatzfähig und letzten Endes eine gute Ergänzung. Boateng war zwar oft angeschlagen, aber a) eine klare Verstärkung und b) bis auf einige Wochen im zweiten Jahr fast immer einsatzfähig. Gescheitert ist er nach 1 1/2 Jahren aus menschlichen Gründen als er fit war. Obasi und Sam waren Flops und Obasi einer mit Ansage.
Alle Transfers waren mit Risiko verbunden und als Manager muss man eben auch mal Risiko gehen. Das heißt nicht nur eine Wundertüte aus Brasilien zu kaufen, sondern auch einen Spieler dessen Gesundheitsprognose nicht gerade gut ist.
Genau das hat Bayer Leverkusen jetzt mit Papadopoulos getan, das tat Magath mit Metzelder (der seine erste Saison durchspielte) und auch Boateng verpasste in seiner ersten Saison kaum ein Spiel und in der zweiten fehlte er in 8 Bundesligaspielen verletzt.

Jetzt kann man diesen 4 Spielern problemlos 4 Erfolge gegenüberstellen. Aber das führt zu nichts. Die Aufgabe eines Managers ist nicht, nur Verstärkungen zu verpflichten. Die Aufgabe eines Managers ist es einen guten/erfolgreichen Kader zusammen zu stellen und das ist Heldt insgesamt gelungen.

Wenn man jetzt glaubt, dass Heidel das noch besser kann, dann muss man eben tauschen. Aber man muss Heldt wahrlich nicht abschieben, weil er nicht gut genug gearbeitet hat.

ich weiß gar nicht was man dem Hotte generell vorwirft????

OK di Matteo war jetzt ein Fehler, aber Fehler machen wir alle, er hat es doch jetzt mit Breite besser gemacht.