Michael Frontzeck [Ex-Trainer]

Die offizielle Lesart in dieser Sache lautet ja, dass man Frontzeck nur hätte früher holen müssen, dann hätte man die Klasse schon gehalten. Ich habe da aber grundsätzlich eine andere Auffassung. Frontzeck hat zwar viel besser funktioniert als ich das persönlich erwartet hatte, aber die Grundlagen hinsichtlich körperlicher Leistungsfähigkeit und taktischer Disziplin wurden im Winter von Jeff Strasser gelegt. Ich behaupte deshalb, dass unsere Chancen auf den Klassenerhalt höher gewesen wären, hätte Jeff sein Ding normal durchziehen können.

Deshalb habe ich mir nach der Saison eine ergebnisoffene Prüfung gewünscht um nicht den gleichen Fehler wie mit Meier - und so vielen anderen vor ihm beim FCK zu begehen und die Folgesaison durch Verweigerung zu beschädigen. Diese Prüfung hat aber nie stattgefunden. Stattdessen hieß die einzige Position von Bader von Anfang an, schon bei dessen Verpflichtung, Frontzeck.

Gut, hätte ja trotzdem gut gehen können. Sieht aber nicht so aus, als wäre das passiert. Ich würde mir deshalb wünschen, dass der FCK diesen Fehler schnell und konsequent korrigiert und handelt. Noch ist die Saison nicht völlig kaputt. Es ist spät aber eben noch früh genug für einen Wechsel auf der Trainerbank. Allein, das wird nach allem was zu hören ist, wohl nicht passieren. Und so nimmt es (wieder einmal) seinen Lauf.

Es ist frustrierend.


Gruß Berti



EDIT:



Auch den starken Start habe ich, wie bereits im Spieltagsthread gegen 1860 beschrieben, nicht beobachtet. Eher technische Unzulänglichkeiten, taktische Fehler und Fehler im Stellungsspiel, die von einer charakterlich guten Truppe durch Kampf und Glück kompensiert wurden und bei denen ich hoffte, dass das Niveau der 3. Liga - die ich bislang nicht kannte, ebenfalls helfen würde, um diese Defizite zu relativieren. Das war aber eine falsche Hoffnung.

Der ideale Trainerkandidat ist ja seit Saisonende ebenfalls auf dem Markt und auch den einen oder anderen Spieler von uns kennt er ja schon.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bertikoks am 11.08.2018 um 16:32 Uhr bearbeitet

Mein Beitrag wird möglicherweise untergehen, aber ich war nie einer, der Frontzeck von Anfang keine Chance gegeben hat. Im Gegenteil, ich dachte bzw. denke sogar noch, dass er charakterlich hier ganz gut her passt.

Jetzt kommt das große ABER. Ich habe absolutes Verständnis dafür, dass die Mannschaft erst einmal in der Liga ankommen muss. Mich stört auch nicht der Fehlstart mit vier Punkten aus vier Spielen oder das die Mannschaft noch keinerlei Zusammenspiel erkennen lässt, es sind andere Dinge, genau genommen zwei entscheidende für die ich Frontzeck allerdings verantwortlich mache.

Für die erste Sache würde ich Frontzeck auch noch etwas Zeit geben, wobei ich mich aktuell Frage warum dies noch nicht klappt: Thema Mentalität.
Ja, die Mannschaft kämpft. Aber das ist nicht dieses "Mannschaftskämpfen", sondern eher wie letzte Saison auch schon dieses Kämpfen um die goldene Ananas. Mentalität wird mal gezeigt wenn der Teamkollege angeschossen wird und man dann innerhalb sekundenschnelle dort ist und den Gegner zusammenkackt. Oder wenn es darum geht, einen Gegenspieler unnötigerweise am Seitenrand wegzuhauen um ein "Zeichen zu setzen". Aber das mal jeder den anderen zum Limit pusht, davon seh ich nichts. Beispielhaft war eine Aktion bei welcher Pick ins Nirvana abzieht statt den gut positionierten Hemlein anzuspielen. Hemlein hat sich darüber tierisch aufgeregt, aber Pick hat Hemlein nicht mal eines Blickes gewürdigt. Mir kommt es teils so vor, dass kaum miteinander kommuniziert wird auf dem Spielfeld. Dieses gegenseitige "pushen" fehlt mir einfach. Signale von Frontzeck? Absolute Fehlanzeige. Da kommt während des gesamten Spiels gar nichts außer ein paar taktische Worte.

Und die zweite Sache ist folgende und das ist auch eine, weshalb ich ab heute - leider - schon eine Trainerdiskussion anfangen würde. Mir scheint es so, als ob sich Frontzeck eine Elf in den Kopf gesetzt hat an der es egal wie schlecht es läuft, sturrköpfig nichts zu rütteln gibt. Ich persönlich hasse - wirklich hasse - Trainer, die Ihre Lieblinge haben. Ich weiß nicht was Fechner im Training macht, scheinbar muss er dort alles und jeden auseinander nehmen, dass der junge Mann eine Stammplatzgarantie hat, aber ohne ihn zum Sündenbock machen zu wollen, dass war jetzt viermal in Folge 90 Minuten rein gar nichts. Keinerlei Effektivität und Ausstrahlung. Jeder Blinde im Stadion und Forum sieht es, nur Frontzeck nicht. Das Traurige ist dabei ja, dass man mit Bergmann und Löhmannsröben zwei vielversprechende Alternativen hat. Hier muss sich zwingend etwas ändern. Für die anderen Positionen fehlen uns einfach die Leute. Auf den Flügeln hast du nur Zuck, Hemlein und einen Pick, der scheinbar lieber in Magdeburg spielen würde.

Das Frontzeck nur ein Feuerwehrmann ist, habe ich immer weggelächelt, aber ich bekomme langsam Zweifel. Möglich, dass der Großteil mit dieser Meinung doch recht hatte. Dahingehend würde ich mich aber noch bisschen gedulden, wobei Frontzeck bei mir einfach wegen der Sache "Impulse von der Linie und Personalentscheidungen" raus wäre. Es zeichnet sich einfach eine zu negative Tendenz ab.

Ich weiß natürlich auch, dass Frontzeck noch bleiben darf. Aber gewöhnt er sich einiges ab, wird das unter Garantie nichts auf Dauer mit ihm. Ein Ersatzkanditat ist meiner Meinung nach ja schon seit Beginn der Saison auf dem Markt.

Teuflische Grüße
Diable

Wie mir dieses "das ist Fakt" auf die Nüsse geht.

Fakt ist, dass in den Foren selbst die fürchterlichsten Plattitüden aus dem Fernsehen übernommen werden und die User sich damit noch extrem sexy vorkommen.

Fakt ist auch, dass die Mannschaft extrem enttäuscht hat. Fakt ist, dass wir 2 x verloren haben. Und Fakt ist der Tabellenstand. Fakt ist ebenfalls, dass ich Frontzeck nicht zutraue, der richtige Trainer zu sein.

Dass wir mit ihm absteigen ist hingegen gar kein Fakt. Sondern deine Meinung. Mannomann...

Jetzt haben wir wieder die Situation wie bei Meier. Jeder weiß, dass Frontzeck es nicht mehr lange macht. Jeder weiß, dass wir mit ihm vermutlich keine Punkte mehr holen werden. Und trotzdem wird solange nichts gemacht, bis es zu spät sein wird. Das ist eben die dumme Situation, in die man sich bringt, wenn eine Saison nicht ehrlich analysiert wird. Jetzt stehen wir wieder mit einem verlorenen Saisonstart da, was wohl mindestens noch zu einer verlorenen ersten Hälfte der Hinrunde wird. Wenn man sich so anschaut, was in den vergangenen Jahren an Punkten für den Aufstieg benötigt wurde, können wir uns den Aufstiegskampf wohl schon wieder abschminken.

Das ist es was mich aufregt an der Situation.
Warum in aller Welt geht man mit ihm denn überhaupt in die Neue Saison?
Was hatte Frontzeck denn sowohl bei uns wie auch bei anderen Vereinen geleistet, dass ihm das Recht gab in die Neue Saison zu gehen.
Er hat es geschafft, den FCK würdevoll in den Abstieg zu begleiten. Wir haben eine deutlich Leistungsteigerung gesehen, was aber keine Kunst war. Wir haben taktische Defizite auch in der RR gehabt und dazu mind. 4 "Sieg oder Gladiolen Spiele", als es drauf ankam ziemlich dämlich und jämmerlich verloren. War jetzt vll etwas überspitzt formuliert.

Aber ich habe damals schon hinterfragt, wieso man mit Frontzeck in die neue Saison gehen sollte. Es sprach wenig dafür, dass er dafür geeignet ist einen vollkommenen Neuaufbau in Liga 3 erfolgreich zu managen.

Wir verspielen den Aufstieg nicht, weil wir nun länger an MF festhalten, sondern weil wir überhaupt mit ihm in die neue Saison gegangen sind. MF hat sicherlich Einfluss auf die Transferplanung gehabt und hat das gesamte Vorbereitungsprogramm gestaltet. Durch eine Trainerwechsel nach dem vierten Spieltag werden wir unsre Aufstiegschancen sicherlich signifikant erhöhen, leider haben wir sie mit der Entscheidung pro MF zuvor in den einstelligen Bereich gedrosselt.
Wir bräuchten bereits jetzt einen 100%-Super-Treffer als Trainer. Wenn wir jetzt noch 4-5 Spieltage brauchen um in Fahrt zu kommen sind wir wieder so unter Druck in der restlichen Saison, dass es nicht mehr klappen wird.
Man darf nicht vergessen, dass wir hier keine Übertruppe mit einem Fluppentrainer haben, sondern eine ordentliche 3-Ligatruppe, aber auch nicht mehr. Wir werden auch mit z.B. Lieberkencht noch Spiele nicht gewinnen gegen Mannschaften, die das Momentum zu der Zeit auf ihrer Seite haben.

Es regt mich wirklich auf, dass der FCK sich ohne Not und mit Ansage wieder in diese Drucksituation gebracht hat.

Es besteht hier ja eine weitgehende Einigkeit darüber, dass Frontzeck bereits fertig hat und es nur noch darum geht, wann (!) die Freistellung erfolgt.

Auf was genau wartet man dann noch? Jetzt sind vernünftige Optionen verfügbar, jetzt kann man dem Nachfolger noch den ein oder anderen Transferwunsch (in Leihform) erfüllen, jetzt hat man ein Spiel ohne Druck vor der Brust und genug Zeit bis zum nächsten Ligaspiel...

Es ist echt übel, dass es fast 1:1 so läuft, wie es einige (auch ich) befürchtet haben.
Der Saisonstart geht in die Hose und das auf eine Art und Weise, welche man nicht allein auf den neuen Kader schieben kann gegen Teams, die man als Aufstiegsanwärter schlagen muss. Da sehe ich auch den Unterschied zu Braunschweig, welche gegen wesentlich bessere Gegner gespielt haben und wo ein allmählicher Fortschritt erkennbar ist.
Wir sollten gegen aus den Spielen gegen diese Teams eigentlich zehn Punkte geholt haben - mindestens jedoch acht.
Das ist jetzt schon ein Defizit, dass man im Laufe der Saison mühsam ausgleichen muss...

Wir haben nun die unangenehme Situation, dass Bader Frontzeck nicht (vorschnell in seinen Augen) entlassen kann, ohne dadurch selbst gehörigen Schaden zu nehmen. Diese Lage war derart absehbar, dass man sich nur an den Kopf fassen kann.
Bereits im Februar stellt er ihm einen Freifahrtsschein für den Abstiegsfall aus. Im Februar! Das heißt, der FCK hätte bereits im Mai eine weitere Abfindung bezahlen müssen, wenn - was nicht unmöglich war - die Rückrunde ebenfalls in die Binsen gegangen wäre.
Egal - Frontzeck darf ungeachtet aller Skepsis gegenüber seinen Fähigkeiten als Aufbau- und Entwicklungstrainer weitermachen und Bader bekennt sich wiederholt zu ihm.
Sagt, gewisse Spieler seien nur dank Frontzeck zu halten - so wohl u.a. Ehrenmann Lukas Spalvis.
Ob es auch Spieler gab, die man wegen Frontzeck nicht halten konnte - diese Frage stelle ich jetzt einfach mal in den Raum.

Die Ausgliederung Anfang Juni geht durch und von Tag zu Tag steigt das Stimmungsbarometer in längst vergessene Höhen. Die Vorbereitung läuft gut an; es kommen vielversprechende Spieler.
Dann die Causa Altintop, die Verpflichtung des teuren Timmy Thiele. Leise Kritik regt sich, aber die Ergebnisse in den Testspielen passen.

Ob sich da auch taktisch und nicht nur menschlich eine Mannschaft findet? So genau weiß das keiner, aber der Kader steht - sehr früh, ungewohnt früh. Kontinuität und Schnelligkeit werden zu gerne gesehenen Tugenden rund um den Berg.
Dass man gegen kaum einen Gegner testet, gegen den man das Spiel machen muss, während dieser das Defensivhandwerk beherrscht?
Fällt irgendwie ein wenig unter den Tisch. Passt schon, wird schon, der Kader ist gut, in Mischa and Martin we trust.

Dann der Vorverkauf gegen 60, die Euphorie steigt weiter, das Barometer explodiert fast, als die 40 000er Marke fällt. 28. Juli, 13 Uhr, Glutofen Betzenberg:
Sievers, Grill und Ehrmann betreten den Rasen - auf der West ist nicht mal genug Platz, um die Arme zu heben und man denkt, hier wird ein Deutscher Meister empfangen. Mindestens.

Als Grimaldi auf das Tor von Sievers gestürmt kommt - es dürfte etwa 14:10 Uhr gewesen sein - denke ich nur: Nicht schon wieder. Nicht Hannover 2.0.
Aber diesmal wird alles gut. Der Pfosten rettet, Sievers packt zu, die Truppe beißt sich rein, Thiele tankt sich durch, Sternberg trifft - der Rest ist abfeiern, Meisterparty, Doublegewinn.

Tja. Und dann beginnt die Dritte Liga und keiner scheint so wirklich auf sie vorbereitet zu sein. Egal, ob Backofen Aspach, Sommernachtsalbtraum gegen Münster oder der Kick gestern:
Individuelle Qualität und Kampf genügt nicht und genau dort, wo der Trainer gefragt wäre, kommt nichts. Nada, Rien, Nassing.

Deshalb: Stellen Sie Ihr Ego hinten an, Martin Bader. Retten Sie die noch klimmende Euphorieglut und werden Sie jetzt (!) aktiv.
Das Kind ist schon im Brunnen, verschwenden Sie bitte nicht noch weitere Ressourcen, die der Verein nicht hat.

Für die Mission "allerallerletzte (die wie vielte ist das mittlerweile eigentlich?) Patrone", lässt sich das gar nicht mal so gut an.

Ich war bisher auch kein Freund von (vor)schnellen Trainerwechseln, aber jetzt muss gehandelt werden. Die Zeit für die Mannschaft gibt es nicht und die Stimmung ist überall, wo ich hinhören kann, massiv gekippt. Michael Frontzeck ist nicht nur angezählt, er liegt schon auf den Brettern.

Es sind jetzt zwei Wochen Zeit, um den Fehler, mit ihm in die Saison zu gehen, zu korrigieren. Ich würde gerne Thorsten Lieberknecht schnellstens in der Verantwortung bei uns auf der Bank sehen. Er ist die Alternative, die vor der Tür steht. Wenn man jetzt wieder wartet und hofft, geht der nächste Schuss nach hinten los. Und die Euphorie sinkt auf den tiefsten Tiefpunkt.

Mich wundert allerdings, dass sich die alten Fehler der vergangenen Spielzeiten immer wiederholen - nur mit anderen Verantwortlichen. Wobei ich aber zumindest feststellen muss, dass das Bild von außen keinen großen Anlass zum Zweifeln gab. Der Kader stand früh, die Vorbereitung lief gut und im Umfeld herrschte große Euphorie.

Ein unglaublich hartes Geschäft, in das ich nicht involviert sein möchte.

Cheers
Bahli
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bahli77 am 12.08.2018 um 12:34 Uhr bearbeitet

Ich bin ehrlich gesagt hin und her gerissen. Einerseits lief die Vorbereitung erstaunlich gut und auch die Euphorie rund um den Auftaktsieg gegen 60 ließen mich freudig stimmen, dass es diesmal wieder aufwärts geht. Das ist jetzt genau 15 Tage her, wenn sich mein Kalender nicht irrt. Und das einzige Spiel, indem wir wirklich die schlechtere Mannschaft waren, war das gestern gegen Halle. Insofern habe ich etwas die Befürchtung, dass wir zu früh in blinden Aktionismus verfallen, wie wir das in der Vergangenheit auf dem Betze gern getan haben. Schließlich sollte es legitim sein, dass jede Mannschaft mal einen Ausreißer nach unten hat und 16 Neuzugänge integrieren sich nicht von selbst. Deshalb kann ich verstehen, wenn man argumentiert, dass man Frontzeck noch 2-3 Chancen geben das Ruder rumzureißen.

Jedoch überwiegt derzeit noch mehr die andere Seite in mir, die sieht was für ein total grottiger Auftritt das gestern war. Dass man sich als Aufstiegsfavorit Nummer eins 90 Min lang dermaßen den Schneid abkaufen lässt, dass man sich schon fast fremdschämen muss. Unverständlich, wie man Biada (die einzige Schnittstelle zwischen Mittelfeld und Angriff) so lange draußen lassen kann, konsequent ignoriert, dass die Kombination Albaek-Fechner zum Spielaufbau praktisch nichts beitragen kann (trotz starker Alternativen wie Bergmann und Löh) und fast ausschließlich versucht Zufallschancen durch lange Bälle zu erzwingen. Was würde ich nicht alles dafür geben, wenn wir in Lautern einen Trainer hätten, der so auf schnelles, aggressives Pressing setzt, wie ich das gestern in der 1. Halbzeit von Halle gesehen habe.

Zudem hört man ja immer wieder, dass Frontzeck an der wesentlichen Trainingsarbeit nur als stiller Beobachter beteiligt ist. Ist es heutzutage denn üblich, dass man nur fürs Ansprache halten, Personal auswählen und Kopf hinhalten den Wisch der A-Lizenz bekommt? Ich würde auch die sonstige Trainingssteuerung sehr kritisch hinterfragen. Wenn ich es aus dem RP-Artikel vor dem Münster-Spiel richtig mitbekommen habe, ist Bugera für das trainieren der Standards zuständig. Gerade diese kosten uns gerade massig Punkte! 4 unserer 5 Gegentore haben wir aus Standardsituationen eingeschenkt bekommen, bei 0 eigenen Treffern nach Standards. Zur ganzen Wahrheit gehört natürlich auch, dass du bei einem direkten Freistoßtreffer und einem Elfmeter wenig verteidigen kannst, aber das ganze Dilemma mit dem Verteidigen von gegnerischen Standards begleitet uns doch schon die ganze letzte Runde. Daher spricht für mich eigentlich mehr für ein komplettes Umdenken im Trainerteam an diversen Punkten (woran ich nicht glaube) oder an eine sofortigen Trainerwechsel (woran ich leider auch nicht glaube). Und ob der Herr Lieberknecht sich das ganze antun würde steht natürlich nochmal auf einem anderen Zettel.

Mit Verlaub, das ist Quatsch. Man sollte jetzt nicht anfangen Panik zu verbreiten, wo es nicht angebracht ist. Der Kader hat Aufstiegspotential. Da waren wir uns vor der Saison fast alle einig und das dürften die meisten auch jetzt noch so sehen. Was vom Trainerteam daraus gemacht wurde, ist allerdings biederer Drittliga-Durchschnitt. Dass ein weiterer fähiger Flügelspieler dem Kader gut tun würde, darf jetzt nicht als Hebel dafür herhalten, die Mannschaft schlechter zu reden als sie ist.

Eine ausführliche Fehleranalyse kann man ja gerne im Taktik-Thread angehen.

Ich war nie ein Freund vorzeitiger Trainerentlassungen. Vielleicht einfach, weil ich als Optimist immer daran glauben möchte, dass am Ende doch alles gut wird. Oder ganz pragmatisch: Weil dem FCK in den letzten Jahren nichts mehr gefehlt hat als Kontinuität. Der letzte Trainer, für dessen Rausschmiss ich plädiert hatte, war Konrad Fünfstück. Aber selbst Korkut und Meier hätte ich gerne mehr Zeit eingeräumt, das Ruder noch rumzureißen. Für Runjaic habe ich bis auf's Blut argumentiert. Aber was solls, wir sind alle gebrannte Kinder. Es fühlt sich an, als stecke man zwischen August und November eines jeden Jahres in einer Endlosschleife fest, ohne es zu schaffen, diese zu durchbrechen. Deshalb kann ich wirklich jeden verstehen, der möglichst schnell einen Schlussstrich unter die Personalie Michael Frontzeck ziehen möchte.

Auch mir fehlt derzeit die Fantasie, um mir auszumalen, wie und weshalb ausgerechnet jetzt bessere Spielanalysen und daraus resultierend klügere Startformationen und durchdachtere Spielzüge angegangen werden sollten. Meine einzige Hoffnung stützt sich ehrlich gesagt gerade auf Bader und Notzon. Diese haben mit der Kaderzusammenstellung bewiesen, dass sie wissen, worauf es in dieser 3. Liga ankommt und waren somit zu einem Großteil für die gute Stimmung im Umfeld verantwortlich. Ich hoffe einfach, dass sie ein ähnliches Gespür bei der Bewertung von Frontzeck an den Tag legen und Dinge sehen, die uns bisher verborgen bleiben. Beziehungsweise, falls ihre Analyse negativ ausfällt, so schnell wie möglich die Reißleine ziehen. Die Tatsache, dass die Personalie Frontzeck aber eben auch sehr eng mit der Personalie Bader verbunden ist, da dieser im Februar - vollkommen ohne Druck - ins Risiko ging, gibt dieser Hoffnung einen gewissen Dämpfer.

Zur aufkommenden Diskussion um Torsten Lieberknecht würde mich mal interessieren, wieso dieser uns sportlich helfen würde? Für welche Art des Fußballs steht er? Wieso passt er sportlich auf'n Betze?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ozelot am 12.08.2018 um 13:17 Uhr bearbeitet

Wir sind nicht wegen den Trainerwechseln in Liga 3 gelandet, sondern wegen der verfehlten Kaderplanung (inklusive Stövers Abgang zu einem unglücklichen Zeitpunkt) und weil man die Situation um Meier falsch eingeschätzt hat.

Gefühlt wiederholt(e) man nun den gleichen Fehler. Man hätte besser bei Frontzeck einen Schlusstrich gezogen und wäre unvorbelastetet in Liga 3 gestartet. Bei der Saisonanalyse hätte man sich mal genauer die Saisonphasen und wiederkehrende Muster anschauen können. Dabei wäre aufgefallen, dass es unterm Strich, trotz ordentlicher Punkteausbeute, zu viele (Grotten-)Kicks mit immer wiederkehrenden Mustern gegeben hat (Schwäche bei Standards, keine Präsenz, keine Torchancen, kein Plan B).

Man muss allerdings auch eingestehen, dass sich dies im Nachhinein leicht sagen lässt. So gab es doch auch einige Stimmen wie "Frontzeck passt als Typ", "die ausstrahlende Ruhe tut gut", "der Trend war insgesamt positiv, berechtigt, dass man mit ihm weiter macht"...

Und was machen wir nun? Ich glaube kaum, dass Bader jetzt schon die Reißleine zieht. Also bleibt nur zu hoffen, dass Frontzeck das Ganze doch noch im Griff hat und das Ruder rumreißen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCKFAN am 12.08.2018 um 15:05 Uhr bearbeitet