Pascal Groß [13]

Diese Entwicklung war in der Tat nicht abzusehen, ist aber umso schöner. Manche Spieler brauchen nun mal mehr Anlaufzeit, den richtigen Trainer, die richtigen Mitspieler etc.

Sein Assist gestern war jedenfalls eine wahre Augenweide.

Nun hat er schon 14 Vorlagen in allen Wettbewerben vorzuweisen, das ist schon stark!

https://open.spotify.com/episode/1SvE1E2OydL2i8OMm0JhEK?si=CGJ5leaeS-C1USchrot5gw

In der aktuellen Folge des Spielmacher Podcasts ist Pascal Groß zu Gast. Sehr interessant.

@BVBBC hat Groß vor seinem Wechsel als Gamechanger bezeichnet. Den einzigen Wechsel, den ich herbei sehne, ist seine Auswechslung. Er ist ein ständiges Mismatch in Sachen Athletik und Speed gegen so ziemlich jeden Gegner. Wenn er einmal den Ball verliert, was gar nicht so selten vorkommt, weil er auch im Kopf langsam ist, geht's im Schneckentempo nach hinten. Wir werden mit ihm im Zentrum vom Gegner einfach überrannt. Er ist die Reinkarnation eines Altherren Legendenspielers, mit dem Unterschied, dass die einzige Legende an ihm ist, er könnte in irgendeinem Universum unser Gamechanger sein. Seinen Auftritt, der 59 Minuten zu spät kam, fand ich einfach gruselig.

Finde ich ehrlich gesagt verkürzt, weil hier einfach unglaublich viel Kontext fehlt. Die Schwächen eines Pascal Groß waren von Anfang an klar und existieren nicht in einem Vakuum. Groß muss teilweise defensiv versteckt werden, weil er nicht viel Raum abdecken kann und er muss um Spieler ergänzt werden, die seine fehlende Dynamik ausgleichen. Seine strategischen Fähigkeiten sind nach wie vor herausragend und was er der Mannschaft im Passspiel geben kann hat immer noch Potential, seine Nachteile weit zu überwiegen, wenn man ihm die richtigen Mitspieler dafür gibt. Er ist im 92er percentile bei progressiver Passdistanz, 96er percentile bei wichtigen Pässen und Goal creating actions (0.56 per90 bedeuten er ist in mehr als jedem zweiten Spiel direkt an der Entstehung eines Tores beteiligt), 95er percentile bei Pässen in den Strafraum, 91er percentile bei shot creating actions und 97er percentile bei erwarteten Vorlagen um nur mal ein Paar Statistiken zu nennen, in denen er mit Abstand der beste Mittelfeldspieler beim BVB und einer der besten in der Liga ist. Bei Ballverlusten ist er übrigens im 67er percentile, was relativ gering ist wenn man bedenkt, dass er sehr viel in Ballbesitz ist. Irgendwie schafft es Groß sogar bei progressive Carries ins 74er percentile obwohl er so katastrophal langsam ist. Irgendwie schafft er es durch geschickte Positionierung aber trotzdem.

Im Endeffekt sollte doch mittlerweile klar geworden sein, dass Groß für sein Spiel einen oder im Bestfall mehrere Partner im Mittelfeld braucht, die mit ihrer Dynamik Räume schaffen können in denen er dann spielen kann. Es ist doch auch kein Zufall, dass er neben Nmecha einer der wichtigsten Spieler in unserem Saisonendspurt war und dann heute neben Sabitzer auf einmal wieder komplett abgetaucht ist. Wenn man es dem Gegner erlaubt einfach 90min Manndeckung mit kompaktem Zentrum durchzuziehen ist Groß alles andere als ein Gamechanger, aber dass das überhaupt erst zugelassen wird ist nicht das Problem von Groß sondern das Problem des restlichen Mittelfelds und der zu defensiven Grundausrichtung. Groß kann im richtigen Setup und mit den richtigen Mitspielern immer noch ein enorm wichtiger Spieler für den BVB sein, aber dafür braucht er eben Nmecha und Carney neben sich und nicht Sabitzer und Brandt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TheDoctor128 am 17.06.2025 um 23:53 Uhr bearbeitet

Pascal Groß in irgendeinem Kontext mit Athletik und Speed bewerten oder gar kritisieren zu wollen ist grotesk. Es ist völlig irrelevant, ob er langsam und wenig athletisch ist, sein Profil war und ist hinlänglich bekannt und das hat er im letzten Saisondrittel unter Beweis gestellt, wo er mit der wichtigste Mittelfeldspieler bzgl. Erreichen der Champions League war. Er ist ein überragender Passspieler, dahingehend unser Herz, aber er muss in Sachen Abwehrverhalten und Dynamik von seinen Nebenleuten kompensiert werden. Macht man das, hat er einen deutliche Mehrwert für unsere Mannschaft. Nmecha hat dahingehend einen guten Job gemacht, stand heute aber nicht in der Startelf. Bellingham hat ausgerechnet Dynamik und Zweikämpfe als Stärken, wird Groß also auch auf sein gutes Niveau hebeln.

Weshalb man ernsthaft in der Rückwärtsbewegung mit einem Mann weniger aufs Feld geht, erschließt sich mir nicht. Man braucht wirklich nicht so tun, als sei die Performance des letzten Saison Drittels so überaus fantastisch gewesen, als könne man sich sowas auf Dauer leisten. Es passiert das, was dann doch einige hier prophezeit haben: Er wird immer älter und noch langsamer, was zu immer mehr Problemen führen wird.

Komplett richtig. Groß ist ein Gamechanger, wenn man es ihn sein lässt und nicht auf seine Schwächen reduziert. Die sind relevant, sobald der Gegner darauf abstellt, keine Frage, aber mit 3er Kette, defensiven Schienen sowie Sabitzer und Brandt daneben, werden die Schwächen potenziert, statt sie auszublenden, indem man daneben Spieler bringt, die sie auffangen können.

Wenn Groß physisch und dynamisch dominiert wird, brauche ich mindestens einen Spieler daneben, der Manndeckung im Zentrum erschwert oder gar verhindert, weil er regelmäßig die Manndeckung individuell überspielen kann oder man braucht zumindest Bewegungen, mit denen Zuordnungsprobleme beim Gegner wahrscheinlich sind, weil das Zentrum überlagert wird und somit Unterzahlen dazu führen, dass früher oder später auch Groß frei wird. Letzteres ist komplex und unter Kovac nicht zu erwarten. Er hatte es zwar ebenfalls versucht, hat es aber sehr schnell aufgegeben. Also muss man individuelle Brecher der Manndeckung aufstellen, die letztendlich die Dominanz des Gegners in Sachen Physis und Dynamik umkehren - heißt auch: nur einen der Faktoren zu erfüllen, reicht nur bedingt.

Das sind Sabitzer und Brandt nicht, zumal Sabitzer an sich dieselben Bedürfnisse von Groß hat und selbst dann kein besonders aktiver Spieler im Ballbesitz ist. Schon gar nicht mit so defensiver Grundausrichtung dahinter, die die Anforderungen weiter erhöht. Nmecha und Chukwuemeka schon, mit dem Nebeneffekt, dass es auch defensiv vielseitiger und stabiler ist. Es gibt daher Formationen, in denen Groß unspielbar ist und die sind eigentlich auch nicht schwer zu erkennen. Trotzdem spielen wir sie immer und immer wieder und wundern uns, warum Groß Leistungen schwanken. Es ist kein Wunder, sondern logisch, wenn man es dem Gegner so einfach macht auf Groß Schwächen abzustellen und der Gegner es dann auch dankend annimmt. Das ist aber nicht Groß Fehler ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 18.06.2025 um 09:06 Uhr bearbeitet

Meines Wissens nach besitzt Groß eine Vertragsklausel, die eine Verlängerung bis 2027 ermöglicht, sofern der Verein weiterhin von seiner sportlichen Leistungsfähigkeit überzeugt ist.

Diese Vertragsklausel wurde sowohl von Bild als auch von Sportschau bestätigt .

Sportschau: https://www.sportschau.de/regional/wdr/wdr-offiziell-nationalspieler-gross-wechselt-zu-borussia-dortmund-100.html?utm_source=chatgpt.com

Bild: https://www.bild.de/sport/fussball/bvb-transfer-perfekt-dfb-star-kommt-nach-langen-verhandlungen-66a8a8cbe45e372d25bf70d4?utm_source=chatgpt.com
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ragu97 am 30.06.2025 um 18:13 Uhr bearbeitet

Mich wundert ein wenig, dass nach diesem Spiel sein Thread so weit hinten ist.
Grds. scheint er jemand zu sein, der so unauffällig ist, dass die meiste negative Kritik an ihm vorüber geht.

Mich hat er gestern zur Weißglut getriebenen, mit seinem Defensivverhalten. Der kommt in keinen Zweikampf ordentlich rein. Das Verhalten vor dem 0:1 setzt dem ganzen die Krone auf.

Gegen Mannschaften die das Spiel machen und uns überlegen sind, kannst du Groß eigentlich gar nicht bringen. Da spielst du mit 10 Mann und andere müssen für ihn mitarbeiten.