Die Kurve

Zitat von PalnaToki:

Zum Schießen von Raketen selbst, hat er keine Stellung bezogen, weshalb ich den Satz für unglücklich formuliert erachtete.

Das mit gutem Grunnd.
Denn beim Gastspiel von Pauli im Herbst 2009 flogen die Leutspurfackeln den umgekehrten Weg.

Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von und1und2:


schön dass es immer wieder weitere seitenhiebe gibt die alles nur noch besser machen :rolleyes
was fällt ihm ein diesen zweiten satz zu sagen...

Ich wäre auch Stolz, wenn bei mir im Stadion niemand klatschen würde, wenn Leute mit Raketen beschossen werden...

Ich wäre stolz, wenn bei mir im Stadion niemand mit Raketen auf andere schießt...

Zitat von tommy2109:
Zitat von zaferyelen:
Zitat von tommy2109:
Zitat von zaferyelen:
Zitat von tommy2109:
Zitat von zaferyelen:
Innerhalb von etwa 3 Jahren hat es eine Gruppe von unseren Schildbürger geschafft aus einen der beliebstesten Vereine in Deutschland, einen der meist gehassten zu machen....

Herzlichen Glückwunsch :rolleyes Ihr seid die Helden der Nation, bitte macht weiter so, dann könnt ihr bald beim Derby gegen den Rostocker FC Sylvester spielen, dann braucht ihr nicht mehr soweit fahren und die Kneipen und Supermärkte kennt ihr dann auch schon!!! :ugly Dort könnt ihr dann auch eure Kumpels aus der Nachbarschaft verkloppen, is ja egal hauptsache scheppert an der hohlen Birne!!!! :p :ugly

Ich jedenfalls wende mich meinen anderen Verein im Profifussball zu und unterstütze ihn!!!
DYNAMO DRESDEN!!!!
Viel Spaß dabei, so einfach kann man sich's auch machen...


genauso einfach is es auch, irgendwann ist mal Schluss mit lustig, ich jedenfalls hab was gegen Denklegastheniker... :angry

Da stell ich mir nur die Frage, was bei Dynamo anders ist, als bei uns?

zähl mal die Auschreitungen der letzten Jahre zusammen, und dann weißt du Bescheid

Sicherlich gibts bei Dynamo auch schwarze Schafe, aber die kommen nicht alle 3 Wochen aus ihrem Stall und sch???en auf den Hof :ugly

Dann kann ich dich ja zu deinen Entschluss beglückwünschen. Einst möchte ich dir aber noch auf dem Weg nach Dynamo mitgeben: DU BIST UND WARST NIE HANSA!

Ach Leute, wir sind doch hier keine Bruderschaft, aus der man lebenslang nicht raus kann.

Wenn die Szene von ***** en beherrscht wird, man sich als vernünftiger Mensch im Stadion beschimpfen lassen muss und auf dem Nach-Hause-Weg Kanonenschläge nen Meter neben einem explodieren, während sich zig Polizisten mit Steine werfenden Schwarzjacken prügeln, ist es sein gutes Recht, sich sowas nicht weiter ansehen zu wollen.

Es sollte uns, die "noch da" sind, eher zu denken geben, wo wir mittlerweile angekommen sind.

Zitat von zaferyelen:
Zitat von tommy2109:
Zitat von zaferyelen:
Zitat von tommy2109:
Zitat von zaferyelen:
Zitat von tommy2109:
Zitat von zaferyelen:
Innerhalb von etwa 3 Jahren hat es eine Gruppe von unseren Schildbürger geschafft aus einen der beliebstesten Vereine in Deutschland, einen der meist gehassten zu machen....

Herzlichen Glückwunsch :rolleyes Ihr seid die Helden der Nation, bitte macht weiter so, dann könnt ihr bald beim Derby gegen den Rostocker FC Sylvester spielen, dann braucht ihr nicht mehr soweit fahren und die Kneipen und Supermärkte kennt ihr dann auch schon!!! :ugly Dort könnt ihr dann auch eure Kumpels aus der Nachbarschaft verkloppen, is ja egal hauptsache scheppert an der hohlen Birne!!!! :p :ugly

Ich jedenfalls wende mich meinen anderen Verein im Profifussball zu und unterstütze ihn!!!
DYNAMO DRESDEN!!!!
Viel Spaß dabei, so einfach kann man sich's auch machen...


genauso einfach is es auch, irgendwann ist mal Schluss mit lustig, ich jedenfalls hab was gegen Denklegastheniker... :angry

Da stell ich mir nur die Frage, was bei Dynamo anders ist, als bei uns?

zähl mal die Auschreitungen der letzten Jahre zusammen, und dann weißt du Bescheid

Sicherlich gibts bei Dynamo auch schwarze Schafe, aber die kommen nicht alle 3 Wochen aus ihrem Stall und sch???en auf den Hof :ugly

Dann kann ich dich ja zu deinen Entschluss beglückwünschen. Einst möchte ich dir aber noch auf dem Weg nach Dynamo mitgeben: DU BIST UND WARST NIE HANSA!

Wer ist denn Hansa???

Klaus Müller der ne Rakete unfallfrei anzünden und abschießen kann??? :D :rolleyes

Ne mal im Ernst HANSA IST SELBST NICHT MEHR HANSA

sportlich nicht und umfeldtechnisch schon garnicht!!!!!!!!!!!!
Übers sportliche steht man als Anhänger und feuert seine Mannschaft trotzdem an, aber zusammen mit solchen sogenannten Mitmenschen??? Nein danke!

In diesen Tagen Hansa zu kritisieren ist in jedem Ton richtig. :/: Scheinbar...

Aber dann als Alternative Dynamo Dresden zu wählen? Das hat schon wieder etwas von Humor. War das nicht jener Club, der vor ein paar Tagen noch den Rang als gegenwärtig veruchtester Verein Deutschlands inne hatte? Und der als einer der wenigen Vereine noch wegen rassitischer bzw. antisemitischer Taten/Bilder mit Strafen versehen wird? Naja, aber es steht ja jedem frei...

Vorweg, ich heiße das was Samstag passiert ist in keinster Weise gut (muss ja mittlerweile dazusagen wenn man sich als Teil der Fanszene zählt).

Findet ihr es nicht etwas scheinheilig, den jungen Pannewitz so darzustellen, dass ihm geholfen werden muss und mit ihm mehr kommuniziert werden muss aber dem 17jährigen Fan der was fälscht macht, der keine guten Vorbilder hat, dem soll jetzt ohne Kompromiss der Prozess gemacht werden?
Das ist es nämlich, was eines unserer Probleme ist. Schuppe sagte es ja schon, die Jugend kennt nur diese Behandlung und diese Unart beim Fußball. Ich will jetzt keine Grundsatzrede über Jugendliche halten aber das was teils auf der Süd zu sehen ist an Publikum ist nunmal ein Teil unsrer Gesellschaft, ebenso wie die Verfehlungen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hanseat78 am 24.11.2011 um 16:29 Uhr bearbeitet

Zitat von Hanseat78:
Ich will jetzt keine Grundsatzrede über Jugendliche halten aber das was teils auf der Süd zu sehen ist an Publikum ist nunmal ein Teil unsrer Gesellschaft, ebenso wie die Verfehlungen!

Unsere Szene ist inzwischen Spezialist geworden die eigene Verantwortung an die Gesellschaft weiterzugeben.Es gibt keine echte Hierachie in der Kurve, jeder macht so ein wenig wozu er Lust und schwimmt in der Riotschiene ein wenig mit.Kreative Köpfe wurden systematisch ausgeschaltet oder mundtot gemacht.
Unsere achsogelobte Szene ist im Moment drauf und dran ihren Ruf deutschlandweit zu verlieren.Da kann man auch noch so viele Wald und Wiese Matches gewinnen am Ende sind wir ein armes Häufchen geworden.Denn wichtig ist aus Fansicht was in der Kurve passiert und das zur Zeit erbärmlich!

Zitat von HROyal:
Zitat von Hanseat78:
Ich will jetzt keine Grundsatzrede über Jugendliche halten aber das was teils auf der Süd zu sehen ist an Publikum ist nunmal ein Teil unsrer Gesellschaft, ebenso wie die Verfehlungen!

Unsere Szene ist inzwischen Spezialist geworden die eigene Verantwortung an die Gesellschaft weiterzugeben.Es gibt keine echte Hierachie in der Kurve, jeder macht so ein wenig wozu er Lust und schwimmt in der Riotschiene ein wenig mit.Kreative Köpfe wurden systematisch ausgeschaltet oder mundtot gemacht.
Unsere achsogelobte Szene ist im Moment drauf und dran ihren Ruf deutschlandweit zu verlieren.Da kann man auch noch so viele Wald und Wiese Matches gewinnen am Ende sind wir ein armes Häufchen geworden.Denn wichtig ist aus Fansicht was in der Kurve passiert und das zur Zeit erbärmlich!

Genau so sieht es aus. Danke.

Man kann auch sagen: Da haben Einige sehenden Auges die Selbstzerstörung einer geilen Kurve betrieben, bevor diese überhaupt ihren Höhepunkt erreichen konnte. Saubere Sache :( Und das nur, weil ihnen Dinge wichtiger sind als Hansa und der eigentliche Support.

PS: Im Übrigen hat sich deine Vermutung vom Anfang der Saison über die Auswirkungen des Capo-Wechsels in meinen Augen leider bestätigt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HansaTacitus am 24.11.2011 um 18:02 Uhr bearbeitet

Zitat von Gustaw:
Zitat von Hanseat78:
Vorweg, ich heiße das was Samstag passiert ist in keinster Weise gut (muss ja mittlerweile dazusagen wenn man sich als Teil der Fanszene zählt).

Findet ihr es nicht etwas scheinheilig, den jungen Pannewitz so darzustellen, dass ihm geholfen werden muss und mit ihm mehr kommuniziert werden muss aber dem 17jährigen Fan der was falsch macht, der keine guten Vorbilder hat, dem soll jetzt ohne Kompromiss der Prozess gemacht werden?
Das ist es nämlich, was eines unserer Probleme ist. Schuppe sagte es ja schon, die Jugend kennt nur diese Behandlung und diese Unart beim Fußball. Ich will jetzt keine Grundsatzrede über Jugendliche halten aber das was teils auf der Süd zu sehen ist an Publikum ist nunmal ein Teil unsrer Gesellschaft, ebenso wie die Verfehlungen!

Pannewitz jetzt mit Gewalttätern, die Verletzungen anderer bewusst in Kauf nehmen, zu vergleichen halte ich für mehr als geschmacklos. :/: Aber wenn du in dem Vergleich, die Reaktion des Vereins auf abweichendes Verhalten ansprechen willst, dann solltest du, wenn dein Statement noch irgendeinen Sinn ergeben soll, hier ebenfalls den rigorosen Ausschluss von Gewalttätern aus dem Stadion fordern. :cool


Lieber Gustaw,
ich verglich Pannewitz nicht mit Gewalttätern. Das schrieb ich nicht und das habe ich auch nicht ausgedrückt! Ist auch leicht nachzulesen.
Ich bezog mich auf hier getätigte Aussage über die Fanarbeit.
Darum verglich ich auch den jugendlichen Pannewitz und den gleichaltrigen Fan. Denn wer sich mal umschaut im Stadion und auch grade auf der Süd wird feststellen, dass dort sehr viele 15-20 Jährige stehen. Ebend Jugendliche und ich denke 75% der User hier sind ebenfalls in dem besagten Alter!

Was kennen diese Jugendlichen denn, die als Hansafans heranwachsen?
Sie Auswärtsfahrten mit Polizeieskorten,
sie kennen Personenkontrollen wie aus Actionfilmen,
sie kennen Fussballspiele wo sie hinter Plexiglas, Fangnetzen, Barrieren und Zäunen eingesperrt sind, usw.
Youtube, eine der Plattformen für Jugendliche. Welche Ergebnisse werden denn angezeigt wenn man Hansa Rostock als Suchbegriff eingibt?
Hooligan, Pyro, Hass, Gewalt, Randale, usw.
Und dann stehen diese Burschen und Mädels ebend auf der Süd und sehen zu wie ein paar ***** en ihnen genau das vorleben. DAS IST FÜR SIE HANSA und das ist unsere nächste Generation.
Vielleicht hier auch nochmal die Aussage unseres Fanbeauftragten:
Zitat von Schuppe:
Gerade die jungen Fans, die 16 bis 17-Jährigen haben nie etwas anderes erlebt, als Polizeibegleitung und Shuttle-Busse bei Auswärtsfahrten, ständige Kontrollen und die unerbittliche Rivalität. Wir versuchen zu vermitteln, dass es nicht um Hass geht, sondern um unseren Verein. Heute lernen viele Fans nicht mehr zuerst den Verein kennen, sondern zunächst die Ultra-Kultur. Ultras sind ja auch keine schlechten Fans, aber es gibt Leute, die nutzen die Unbedarftheit der Jungen aus. Denn die wissen nicht, was wir uns über Jahre beim Verein erarbeitet haben.




Gut, jetzt bin ich grad dabei, also noch was anderes.
Ich war auch am Samstag im Stadion, auf der Süd, Block 24. Wie immer.
Auch wenn es absolut belanglos ist aber da hier ja so gerne Rückschlüsse auf Outfits gezogen werden, nein, ich trage nie Jogginghose im Stadion.
Ich habe Live und in Farbe gesehen was passierte und mein erster Gedanke als die erste Rakete flog war, dass wir soebend eine der größten Chancen vertan haben die wir hätten bekommen können, nachdem es begann im Gästeblock zu brennen und zu knallen. Das war eine Vorlage erster Klasse, nennt es 11 meter ohne Torwart oder sonstwie aber wie haben den Ball kläglich versemmelt, im bildlichen gesprochen. Warum? dazu komme jetzt.
Unserer Fanszene (und das muss man hier und heute auchmal sagen) fehlt ganz einfach die Führung. Auch wenn manche Vereinsführungen sich wünschen würden, sie hätten nie einen Capo zugelassen, so ist es doch grade bei uns genau das was fehlt. Klar, nen Megafon in der Hand halten kann auch ein 15jähriger aber das macht ihn nicht zum Capo. Leider (und das tut mir im Herzen weh) hat unsere Fanszene es schlichtweg versäumt sich aus den eigenen Reihen geeignete Persönlichkeiten ranzuziehen, die nichtnur Persönlichkeiten sind sondern auch was in der Birne haben! Für mein gefühl hat sich das ganze mit der Abstiegssaison angekündigt, als manche Personen sich anfingen zurückzuziehen und einige sagen wir mal "Macht" umverteilt wurde, auch was gewisse Fangruppen angeht. Jetzt könnte ich auch sagen, dass ich dem ganzen Rausgewachsen bin oder die Jugend andere Ansprüche hat, was ich jedoch mit aller Klarheit sehe ist, dass sich unsere Fanszene extrem gewandelt hat.
Nichtnur das sich Ansprüche und Personen verändert haben, nein, es hat sich auch verändert das einigen handelnden leuten im prinzip der Verein scheissegal geworden ist und es sich mehr auf das "beweisen gegenüber anderen Fanlagern" ankommt als auf das Wesentliche, nämlich WIR und damit Hansa. Von Außen betrachtet wird sich nicht viel geändert haben aber nach außen ersichtlich schon, denn es geht aus meiner Sicht nichtmehr darum, worum es uns vor 2-3 Jahren noch ging.

Das ganze wieder versuchen Aufzufangen oder in richtige Bahnen zu lenken, dafür gibts viele Möglichkeiten. Hier wurden auch schon viele angesprochen. Süd auflösen, Banner verbieten, Lebenslange Stadionverbote, mehr Kameras, mehr Schutzeinrichtungen aus Plexi und Netzen, usw. Alles vielleicht Möglichkeiten die machbar sind aber ob am Ende das gewünschte Ergebnis dabei rauskommt weiß keiner. Das es genug Leute gibt die diese Art von "Bestrafungen" schlichtweg am Allerwertesten vorbeigehen müsst ihr euch aber auch bewußt sein!


Fanarbeit ist nicht alles aber ohne weitere und vor allem intensivere Fanarbeit ist alles nichts!
Dazu gehört auch und grade eine Sozialarbeit mit der Fanszene und dazu gehören alle, die auch erreicht werden wollen als Teil der Fanszene. Für den unbelehrbaren und uneinsichtigen Rest derer, die weiterhin auf Stilmittel der Gewalt setzen, gibt es die Judikative. Polizei und Staatsanwalt sollten diese Leute identifizieren und bestrafen. Das ist nicht Aufgabe des Vereins.
Abschließend bin ich im übrigen auch der Meinung, dass das Thema Pyro im Stadion entgültig durch ist und es dort keine offiziellen und erlaubten Wege mehr geben wird für Pyrotechnik.
Ob das gut oder schlecht ist, kann sich jeder selbst überlegen.

Dies ist eine Schilderung meiner persönlichen Ansichten, kein Statement einer Gruppe oder der Szene und ebenso lege ich keinen Ansprüch auf Sachlichkeit, da dies auch aus der Emotion dessen was ich persönlich denke, heraus verfasst wurde. Mittlerweile muss man sich als Teil der Fanszene des F.C. Hansa ja für alles und jeden erklären, darum mein nochmaliger Hinweis.

@hanseat

Guter Beitrag. Aber wie malschauen schon sagt, das haben andere vorher auch schon festgestellt, inklusive mir.

Die ganze soziokulturelle und jugendspezifische Schiene ist schon mehrfach gefahren worden, nur die Lehren daraus sind leider schwer zu ziehen, weil es eben ein gesellschaftliches Problem ist und nicht mit Allerwelts-Sozialarbeiter-Betreuung zu lösen ist. Die jungen Menschen werden an ganz anderer Stelle und lange vorher zu dem gemacht, was sie zu problematischen Charakteren werden lässt. Die Gruppendynamik tut ihr Übriges.

Das mit den Führungspersonen in der Szene war auch schon mein Ansatz, allerdings im Offiziellen Forum vorgetragen. Hier wurde es tatsächlich versäumt, geeignete Leute zu finden, die gleichermaßen Respekt und Anerkennung genießen. Die jungen Ultras legen eine harte Gangart an den Tag und wollen und müssen auch dementsprechend hart gehandelt werden. Wenn Führungspersonen fehlen, endet dieses Verhalten allerdings in genau der Anarchie, die wir immer wieder erleben.

Die Härte, die der Verein zeigt, reicht nicht, und wird auch nicht als "Führung" von den Ultras akzeptiert. Sie brauchen jemanden, der so ist wie sie, und dessen Sanktionen sie akzeptieren.

Zitat von malschauen:
Der Verein trägt die Verantwortung dafür was in seinem Umfeld passiert ...

Es geht ja sogar soweit, dass der Verein verantwortlich gemacht wird für Dinge, die nicht in seinem Umfeld passieren (Randale außerhalb des Stadions, Auswärtsspiele).

Ich kann es nachvollziehen, soweit Taten von Vereinsmitgliedern verübt werden. Aber wenn sich Heinzchen Müller einen Hansa-Schal umhängt und Lust auf Randale hat, was kann der Verein Hansa Rostock dafür?

Es muss doch wohl dem DFB möglich sein, zu definieren, welche Pflichten ein Verein bei der Ausrichtung von Heimspielen hat. Gerne kann er hierzu auch Auflagen, wie z.B. das Anbringen von Fangnetzen o.ä. erteilen. Aber wenn der Verein seinen Pflichten (z.B. Beauftragung eines Ordnungsdienstes) nachgekommen ist, dann sollte der Verein auch nicht bestraft werden.

Wenn man schon weiß, dass Einlasskontrollen überrannt worden sind, weshalb wird dann ein Spiel überhaupt angepfiffen und nicht der Block geleert?

Weshalb arbeiten nicht Einlasskontrollen und Polizei Hand in Hand?

Der DFB macht es sich viel zu leicht mit seiner Formel: Randale = Strafe für den Verein