Marius Müller

Und ich sage, dass es viel zu früh ist um Müllers wirkliche Klasse jetzt schon zu bewerten!

Wenn Du schon von Grundlegenden Dingen sprichst, dann erzähl mir doch bitte auch etwas zu Flanken, Herauslaufen, Spiel auf der Line, 1gg1 Situationen, Sprungkraft usw.......... Da ich in Hamburg wohne kann ich das FCK-Training nicht verfolgen und keine Aussage darüber treffen. Dein Argument mit den Abschlägen ist im Vergleich zu anderen TW-Fähigkeiten nämlich maginal.

Was mich so extrem ärgert ist das von einigen (leider oft präsentierte) FCK-Fanverhalten.
Wir kassieren ein total unnötiges Gegentor, welches uns am Ende 2 Punkte kostet. Gestern bekommen wir den Gegentreffer weil:
1. Der Ball unnötig im Spielaufbau verlohren geht
2. Die Verteidiger sich nur auf den Ballführenden konzentrieren und sich keiner auf das freie 16er -Eck orientiert.
3. Müller den Ball über die Handfläche rutschen lässt.
Jetzt sucht man sich einen einzigen Sündenbock dem alle Fußballerische-Qualität abgesprochen wird und gut ist. Fall erledigt, der FCK ist gerettet! (Ja das ist populistisch, aber dass sind viele andere Aussagen in dieser Diskussion auch).
Wenn Müller das Ding gestern hällt (was er hätte müssen), dann lachen wir Über den Ausflug aus dem 16er und reden anschließend darüber, dass es schön ist eine TW zu haben bei dem Flanken nicht zur Schweißausbrüchen führen!
Tarzan sagt, Müller sei weiter als Trapp, Weidenfäller oder Wiese in seinem Alter waren. Das bedeutet nicht dass er momentan deren Klasse zum Karierehöhepunkt hat. Dennoch sollten wir uns auf das Urteil von unserem Torwarttrainer verlassen und Müller nicht aufgrund der wenigen (bisher etwas unglücklichen) Auftritte bewerten.

Capchik, dein schützender Beißreflex in allen Ehren, aber vielleicht solltest Du mal wieder runterkommen. Der Junge wird eben nicht wie irgendein junger Ersatztorhüter bewertet der unerwartet spielt, weil er - zumindest für den Fall des Klassenverbleibs, die angekündigte Nummer 1 ist.

Ich habe gestern schon geschrieben, dass er in meinen Augen noch nicht reif für diese Position ist. Und seine fußballerischen Schwächen, die Unsicherheit im Umgang mit dem Ball, habe ich ja schon nach dem Leverkusen Spiel kritisiert und heftig Gegenwind dafür bekommen (siehe "Torwartfrage"). Ich bleibe dabei, ich habe bislang nichts gesehen, was Müller für die Nummer 1 qualifiziert. Derzeit. Ich traue ihm dabei durchaus einen Leistungssprung zu. Aber den muss er machen, BEVOR man ihn in die Kiste stellt. Sonst tut man ihm keinen Gefallen.

Einzig sein Interview gefiel mir gestern richtig gut. Er hat die Verantwortung für das Gegentor übernommen. Und das bei einem Ball den ihm höchstens die Hälfte der Zuschauer vollends angekreidet hätte. Das ist nicht selbstverständlich und zeugt von einem funktionierenden Selbsteinschätzungssystem. Charakterlich scheint er also in wirklich in Ordnung.

Trotzdem muss der FCK handeln. Sippel hat von sich aus erklärt, dass die Tür mittlerweile von seiner Seite zu ist. Auch wenn in diesem Geschäft vieles möglich ist, nehme ich ihn da ernst. Aber wir brauchen einen Torwart im Sommer. Und der kommt aller Voraussicht nach nicht als Nummer zwei, sondern für die Stammposition. Und das soll keinesfalls als Vorwurf verstanden werden. Es ist richtig, dass sich der FCK von Sippel trennt. Weil er nicht mehr zu bezahlen ist. Schade, auch menschlich. Aber nachvollziehbar. Und es war auch richtig, ihm das in der Winterpause zu sagen. Er braucht die Sicherheit. Und er verhält sich dabei im Gegenzug einwandfrei.

Wenn Ehrmann tatsächlich glaubt, dass Müller weiter sei als Trapp, dann zweifle ich erstmals an unserem Torwarttrainer. Tatsächlich denke ich, dass die Aussage ein oder zwei, vielleicht sogar drei Jahre alt ist und sie für den damaligen Müller galt. Entwicklungen verlaufen aber nicht linear. Oder kann hier jemand genau sagen, ob Ehrmann diese Aussage jüngst wiederholt hat?

Ich wünsche Marius Müller und unserem Verein, dass er den berühmten Sprung macht. Aber das muss dann vor dem Hintergrund der Planung schnell geschehen. Oder er braucht (noch) Deckung.

Gruß Berti

Ich habe in den vergangenen Wochen immer gesagt, ich hätte keine Kopfschmerzen, wenn Müller in der nächsten Saison als Stammtorwart im Kasten stünde. Grundsätzlich hat sich daran nichts geändert, aber:

Es wurde gestern offensichtlich, dass er Spielpraxis braucht. Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber seit Müller bei den Profis Ersatzmann ist, hat er von seinen zwei, drei Einsätzen kein Spiel mehr gemacht. Und das sieht und spürt man. Er wirkte gestern nervös, wenig abgeklärt und unsicher.

Ich glaube, dass die Verantwortlichen da vor einem großen Problem stehen: Man hat einen talentierten Torwart, dem man zwar die Nummer Eins-Rolle zutraut, dem aber aufgrund seiner Jugend und seiner mangelnden Spielpraxis Fehler unterlaufen, die im Zweifelsfalle bös bestraft werden. Was also tun? Holt man einen Torhüter wie Heinz Müller, der unglaublich erfahren ist und sich wahrscheinlich klaglos in eine Nummer zwei-Rolle fügen würde, um da zu sein, wenn Not am (Tor-)Mann ist? Oder holt man einen wie Riemann, der den Kampf um den Stammplatz aufnimmt? (Den er wahrscheinlich gewinnt – alleine deshalb schon, weil er mit Selbstvertrauen und Spielpraxis in den Fight gegen Müller gehen würde.)

In beiden Fällen kann Müller eigentlich nur verlieren: Geht er als Stammtorwart in die neue Saison und macht spielentscheidende Fehler, dann wird der Ruf nach seiner Ablösung im Tor laut werden. Folge: Sportlicher Genickbruch. Wird in der Vorbereitung der offene Kampf ausgerufen und Müller verliert diesen, verbannt ihn das dauerhaft auf die Bank. Folge: Sportlicher Genickbruch.

Müller ist einfach in einer saublöden Situation: Sippel schießt zwar auch den ein oder anderen Bock, aber er hat sich in vielen Schlachten bewiesen und es gibt daher völlig berechtigt eine Art Grundvertrauen in ihn. Nicht nur bei den Fans, auch und gerade bei der Mannschaft. Müller muss sich erst noch beweisen und bei Mannschaft und Fans ein Standing erarbeiten. Dazu kommt, dass er weiß, dass es um seine Zukunft geht: Sippel verlässt uns und er ist der logische Nachfolger – aber dass dieser Status berechtigt ist muss er auf dem Platz nachweisen. Für mich völlig verständlich, dass ihm offensichtlich die Klapper geht.

Weidenfeller, Wiese, Fromlowitz, Robles, Sippel, Trapp – alle wurden ins Tor gespült, als sich der Stammtorwart verletzt hatte und dieser nicht unmittelbar davor stand, den Verein zu verlassen. Die konnten völlig unbedarft spielen, frei von irgendwelchen Überlegungen, was nächste Saison passiert. Bei Müller ist das nicht so; er steht unter einem ganz anderen Druck.

Ich möchte nicht in seiner Haut stecken. Und auch nicht in der Haut derjenigen, die die Weichen für die nächste Sasion stellen. Denn die Entscheidung, was im Tor passiert, entscheidet über Müllers weitere Karriere.


PS: Dass er das Gegentor auf seine Kappe nimmt, ehrt ihn – ich sehe aber keinen Fehler, den er sich ankreiden müsste.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Devil_till_Death am 21.04.2015 um 11:02 Uhr bearbeitet

Lullaby hat den ersten Spargel verhunzt, kann er deswegen nie ein richtiger Grillmeister werden?

Er muss einfach noch öfter grillen damit er das richtige Gefühl für Ware, Zeit und Raum bekommt. Aber ich würde jetzt einen Teufel tun und alle zukünftigen Grillabende in die Hände von Frau Lullaby geben, sondern ihn weiter unterstützen und fordern, denn irgendwann - wenn es mit Spargel gefüllte Bratwürstchen gibt - werden auch diese Grillabende ein voller Erfolg werden.

Müller stand diese Saison schon 5 Spiele im Tor. Im Pokal 2x (gegen Führt und gegen B04, als er sich mit Orban nicht einig wurde, woraus das 2:0 resultierte).

In der Liga gleich 3 Spiele. Gegen 60 am ersten Spieltag, als wir das Spiel noch umgedreht haben.
Gegen Sandhausen, mit guter Leistung, was bei 3 Torschüssen nicht wirklich schwer war.
Gestern gegen Leipzisch... Da sagt ich auch nicht viel zu..

Es ist also nicht so, dass er keine Chancen hatte..

Irgendwie kann ich die TW-Diskussion in diesem Forum nicht ernst nehmen, ganz ehrlich. Ungeachtet der Tatsache, dass Sippel bei einer ähnlichen Leistung hier in übelster Weise niedergemacht worden wäre, würde ich gerne mal folgende Punkte festhalten.

1. Müller hat - Nein, Herr Runjaic! - gegen Leipzig KEIN gutes Spiel gemacht!

2. Gerade wenn wir "Ausbildungsverein" werden wollen, muss man jungen Spielern Zeit und zweite, dritte etc. Chancen geben. Die muss auch Müller erhalten - was in der Vergangenheit auch bereits der Fall war und auch weiterhin der Fall sein wird.

3. ABER: Das ist Profi-Fußball! Die Leistungsdichte ist gewaltig und auch in einem Ausbildungsverein muss jeder Spieler eine deutliche und schnelle Entwicklung hinlegen, sonst ist er über kurz oder lang außen vor. Prognose: Wenn Müller uns nach der Sippel-Verletzung mit weiteren Patzern den Aufstieg kosten sollte, ist seine Profi-Karriere - nicht nur beim FCK - vorzeitig beendet. Wer mit diesem Druck nicht klar kommt, kommt mit diesem Berufsfeld nicht klar.

4. Das Müller weiter sei als Trapp in seinem Alter, ist Quatsch, lieber Gerry! Dafür brauche ich kein einziges Training gesehen zu haben, dafür genügen mir die Leistungen auf dem Platz. Aber das ist ja auch eine ältere Äußerung von Tarzan - für heute gilt sie auf gar keinen Fall mehr. Punkt.

5. Unabhängig von einzelnen Fehlleistungen (schlampige Spielvorbereitung: s. falsche Stollenauswahl; unpräzise Abschläge ins Aus) stelle ich sein derzeitiges Torwartspiel insgesamt in Frage. Wer so weit vor dem Kasten steht, muss ein sehr guter Fußballer sein, da er im Zweifelsfall wie ein Feldspieler agieren muss. Neuer ist ein guter Fußballer, Sippel hat sich dahingehend verbessert, Müller scheint aber genau da seine Schwächen zu haben. Wie will er aber "mitspielender Torwart" sein, wenn er keinen Ball präzise zum Mitspieler passen kann? Wenn er nicht über die technischen Fähigkeiten verfügt, im Ernstfall da vorne im Eins-gegen-eins auch mal ein Dribbling zu bestehen? Wenn ihm die Erfahrung fehlt, das Spiel so gut zu lesen und sein Stellungsspiel danach auszurichten, dass er - ungeachtet seiner Körpergröße - nicht ganz einfach überloopt wird? Unsere kommenden Gegner haben das Spiel doch gesehen und werden sich genau diese Gedanken machen. Unsicherheit/Unerfahrenheit gepaart mit dem Versuch eines modernen Torwartspiels ist Gift! Dann lieber im Zweifelsfall erstmal ein paar Meter weiter hinten bleiben.

Fazit: Ist schön, wenn unsere Verantwortlichen den Jungen mit öffentlichen Verlautbarungen stark reden und damit schützen wollen - ich lasse mich dennoch ungerne von solchen sinnfreien Äußerungen wie den oben genannten von Runjaic und Gerry veralbern. Müller selbst scheint charakterlich top zu sein - sein Interview nach dem Spiel war 1A! Aber gerade dieses Interview machte auch deutlich, dass er selbst sehr genau weiß, dass er seine Karriere mit dem Auftritt gegen Leipzig alles andere als angeschoben hat. Und dass er ein schlechtes Spiel gemacht hat. Mir gibt diese Selbsteinschätzung Hoffnung, dass er daraus lernt und die richtigen Konsequenzen zieht. Mit falschen Stollen kommt der jedenfalls in seiner Karriere nie mehr auf den Platz.

Müller schwach wie Dosen leer! Und was erlauben Sippel? Immer verletzt! Habe fertig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Newtrial am 22.04.2015 um 09:42 Uhr bearbeitet

Irgendwie kann man diesen Unsinn nicht mehr ernst nehmen.

Unser neuer Torwart absolviert sein erstes Ligaspiel seit 10.08 und wird gleich auf übelste beschimpft. Er kann laut unseren Sofaexperten keinen Ball an den Mitspieler bringen, kann nicht ordentlich rauslaufen, ganz geschweige davon, dass er nicht die richtigen Schuhe auswählen kann....

Das darf man erst, wenn man ein erfahrener Profi wird und auch nur wenn es um eine Finale einer Fußball-WM wie z.B '90 geht oder zumindest wenn es um ein Spiel in einer höheren Liga geht aber doch nicht 2.Liga! Nie im Leben!

Was denkt Müller was er da auf dem Feld verloren hat? Was denkt sich u.a. Ehrmann? Will er uns absichtlich so einen möchte gern ''Profi'' in den Kasten stellen? Wieso hat er ihn bisher nicht beigebracht welche Schuhe man als Profi anziehen soll? Ist es so schwer zu kapieren? Wieso hat er ihm keine Abschläge beigebracht? Was machen die da im Training eigenlicht? Er hat doch schon ein Spiel absolviert und sogar der letzte Sofaexpert hat eindeutig erkannt, dass der Junge das Profiniveau nie erreicht!

Denn ein echter Profi muss SOFORT ordentliche Spiele abliefern, sowie Trapp. Ihm dürfen keine Fehler unterlaufen, auch wenn es um den Aufstieg geht oder gegen ein starkes Team. Er ist doch ein Profi! Fehler dürfen erst später passieren nach einigen Spielen, wenn der Druck erstmal weg ist und man etwas erfahrener wird. Dann schon, passiert doch jedem...

Deshalb muss Müller sofort mit Sippel verglichen, denn es macht sicherlich keinen Unterschied, ob man 5 Spiele oder 219 für Profiklub absolviert hat. Ein Profi hat sich sofort ordnungsgemäß zu benehmen, die Fehler wie Sippel 2 Jahren nach seiner ersten Einwechslung im Spiel gegen Augsburg unterlaufen, dürfen erst nach einer Weile passieren, aber doch nicht in den ersten Spielen!

Gehts noch?

Solche Bewertungen, Anschuldigungen und Beleidigungen hätte ich vielleicht nach einer ganzen Saison erwartet, aber nicht nach einem Spiel, wo es komische Platzbedingungen gab und wo Müller keinen wirklichen Fehler der bestraft wurde, gemacht hat. Den Gegentreffer musste er nicht halten, hätte es aber wohl....

Einige sind jetzt sogar soweit gegangen, dass man Ehrmann die Tauglichkeit abspricht. Es ist ehrlich nicht zu fassen.

Ich will Sippel und Müller gar nicht vergleichen, denn die beide können miteinander nicht verglichen werden, eine Sache kann ich dennoch sicher sagen: Sippel hat definitiv mehr Vertrauen bekommen und das sollte Müller auch kriegen.

Solange er noch keine 5-10 Spiele am Stück absolviert hat, sollte gar nicht daran gedacht werden, irgendwelche Fazite zu ziehen, was er angeblich kann und was nicht.

Die Diskussion um Müller finde ich jetzt schon ziemlich grotesk.

Da sprechen User Gerry Ehrmann, einem guten Ex-Bundesligatorwart und nachgewiesenermassen
erfolgreichen Torwarttrainer, die Kompetenz ab, Müller einschätzen zu können, nachdem Gerry ihn
jahrelang trainiert hat und seine Stärken und Schwächen genau kennt. Wow, Newtrial, wie viel
Toptorhüter der Bundesliga hast Du schon herausgebracht, dass Du das nach einem Spiel beurteilen kannst ?

Die Pfiffe gegen Müller fand ich auch total daneben. Statt diesen jungen Torhüter aus den eigenen
Reihen zu unterstützen, wie das früher immer der Fall war, wird er von eigenen Fans ausgepfiffen,
damit er noch nervöser wird. Entschuldigung - dümmer geht`s gar nicht.

Zudem, was hat er denn verbrochen, einen eventuell haltbaren Ball nicht abgewehrt und die Abschläge
oft nicht an den Mann gebracht. Er hatte sogar die Größe das Tor auf seine Kappe zu nehmen.

Ich bin zwar kein Trainerguru, aber ich bin mir ziemlich sicher, nachdem ich Müller schon 2,3 Jahre
beobachte und auch Trapp in vergleichbaren Spielen im Training und im Spiel gesehen habe, dass
Müller der nächste Top-Torhüter des FCK sein wird.

Dass Müller ausgepfiffen wurde, war unnötig und ziemlich traurig, zeigt aber die völlig gestörte Wahrnehmung vieler "Fans".

Während bei Sippel fehlendes Talent beim Antizipieren von hohen Bällen seit Jahren konsequent ausgeblendet wird, spricht man Müller bereits nach einem Spiel fußballerische Fähigkeiten ab.

Während man Sippels Fehler und Aussetzer, die man allein in dieser Saison schon wieder nicht mehr an zwei Händen abzählen kann, seit Jahren schön und kleinredet, wird Müller zerrissen, weil er, wie viele andere Spieler an selber Stelle auch, ausgerutscht war.

Während Sippel scheinbar nicht bereit war, nächste Saison für weniger Geld bei uns zu spielen, setzt sich Müller, trotz berechtigter Hoffnungen zu spielen, ohne zu Murren auf die Bank und springt kurzfristig ein, wenn Sippels Schulterchen plötzlich zwickt.

Kann mich nich erinnern, als Weidenfeller damals bei einem Europapokal Spiel, ähnlich wie Müller am Montag, ins kalte Wasser geworfen wurde, war er zu Beginn auch unglaublich nervös. Da aber jede Ballberührung mit stürmischen Applaus gefeiert wurde, wuchs er schliesslich über sich hinaus. Das hätte man sich für Müller auch gewünscht, nur leider scheinen viele "Fans" die sogenannte "Ausmusterung" Sippels persönlich zu nehmen und verunsichern Müller lieber mit Pfiffen.

Zudem auch sehr clever, wenn man als Verein wie Lautern auf junge Spieler setzen muss und versucht junge Talente auf den Berg zu locken, diese dann aber sehen wie ein anderer junger Spieler, der sogar aus den eigenen Reihen kommt, von den Fans behandelt wird. Prima Werbung für die neue Lautern Philosophie.

Ich finde es ehrlich gesagt immer sehr schwierig junge Torhüter richtig einzuschätzen.
Einen guten Tag kann jeder mal haben, gerade wenn es gegen höherklassige Teams geht. Allerdings ist bei Torhütern die Erfahrung eine der wichtigsten Eigenschaften. Ich finde Müller bringt gute Anlagen mit und Fehler dürfen bei den ersten Auftritten noch passieren. Es kann nicht jeder Torhüter ein Neuer oder Leno sein, die mit 20 bereits konstant Weltklasseleistungen abrufen können. Und auch die beiden hatten heftige Aussetzer in diesem Alter.
Man sollte sich mal ein paar Neuer Ausschnitte aus Schalker Zeiten anschauen, wo die Abwürfe direkt in den Fuß des gegnerischen Stürmers geknallt hat und ne Woche später geht er auf der rechten Außenbahn ins Dribbling, verliert den Ball und es klingelt.
Der Junge wurde trotzdem immer wieder stark geredet und ist heute Welttorhüter und hat immernoch seine Aussetzer.
Leno hatte in der Hinrunde auch eklatante Unsicherheiten, die man von ihm vorher nicht kannte. In der Rückrunde spielt er wieder Weltklasse.
Man darf Torhüter nicht einfach nur darauf beschränken, dass sie auf der weißen Linie zwischen den zwei Pfosten stehen und dann versuchen alles zu halten.
Eine Keeper braucht Spielpraxis alleine schon um sich auf seine Vorderleute einstellen zu können. Bei Leno merkte man auch, dass die Systemumstellung mit dem extrem hohen verteidigen, sehr ungewohnt für ihn war. Anfangs versuchte er wie Neuer relativ weit draußen zu stehen. Dabei fühlte er sich aber nicht wohl, woraus ich auch die Unsicherheiten in der Hinrunde schließe, da er allgemein etwas überfordert schien mit der Situation.
Seit der Rückrunde bleibt er wieder in seinem Sechzehner und ist so gut wie nie. Psyche spielt also auch eine Rolle.

Was man hier teilweise über Müller lesen muss, erinnert ein wenig an das Drama bei den Bayern als Kahn aufhörte. Da wurden auch Rensing und Kraft für jeden Fehler in der Luft zerrissen, weil der Titan das Ding wohl mit der Überhannd über die Latte gelenkt hätte oder weil der Olli dem Stürmer schon ne Minute bevor der den Ball überhaupt annehmen konnte, schon mit gestrecktem Bein entgegen flog.
Mit diesem Druck konnte weder Rensing noch Kraft umgehen. Und gerade Rensing hätte eine weitaus bessere Karriere hinlegen können.

Wenn ich mir das anmaßen darf würde ich mal die Behauptung aufstellen, dass die meisten Contra-Müller-User hier eher ein Problem damit haben dass Sippel weg ist, als dann Müller nicht geeignet wäre ein guter Keeper zu werden.