Marius Müller

Kuntz schließt also zum jetzigen Zeitpunkt einen Wechsel von Müller aus.
Ich bin sicher,unter anderen Voraussetzungen mit Kuntz in anderen Machtverhältnissen,wäre der Wechsel schon über die Bühne gegangen, ohne weitere Erklärungen für die Öffentlichkeit.

Meinen Informationen nach handelt es sich bei der Sport1-Meldung um eine klassische Zeitungs-Ente.

Dass Zimmer und Müller Angebote anderer Vereine haben stimmt und wurde so auch richtig in den Medien berichtet.

Was allerdings völlig an den Haaren herbeigezogen ist, ist dass uns beide im Sommer definitiv verlassen werden. Das ist weder etwas per Handschlag vereinbart noch fix unterschrieben.

Meinen Quellen nach zu urteilen würden beide viel lieber bleiben und werden wegen unserer mehr als bescheidenen Finanzsituation im Gegenteil ständig dazu gedrängt, sich ab Sommer andere Clubs zu suchen, um unserem FCK durch die Transfererlöse zu helfen. Selbst die Rheinpfalz hast geschnallt und sprach ja unlängst von der Veräußerung des Tafelsilbers.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hatzekatze am 30.01.2016 um 08:14 Uhr bearbeitet

Naja passiert ist mir bisschen zu wenig als Kommentar dazu.

Müller hat uns schon einige Punkte gekostet und das Beispiel 1. Pokalrunde gegen Rostock nutzt sich ab. Meiner Meinung nach macht er noch zu viele Fehler....der Gegentreffer war ja nicht der Einzige im Spiel....man denke an die Befreiungsschläge oder Abschläge die er immer wieder gerne in den Sand setzt bzw. zum Gegner bzw. ins aus haut.

Das einzige worauf man sich bei Marius Müller wirklich verlassen kann, ist dass er ne echte GRanate auf der Linie ist, Reaktionsschnell und beim rauslaufen steht. Typisch Erhmann'sche Torhüter eben....aber sonst ist mir das echt zu wild.

Und ich sage jetzt nicht, dass er ein schlechter Torhüter ist, aber vielleicht muss man ihm mal nen Denkzettel verpassen und auf die Bank setzen.

Man muss allerdings auch nicht völlig überzeichnen und mit quasi jedem gängigen Klischee um sich werfen.

Sippel war bei seinem Abgang auf einem ganz anderen Niveau und zwar auf einem deutlich höheren. Geschenkt! Das durfte er sich nämlich über Jahre erarbeiten. Kritik darf an einem Müller aber dennoch erlaubt sein, selbst wenn er eine gute Saison spielt.
Vor allem muss ich leider konstatieren, dass er für mich nicht so weit ist, wie Trapp in dem Alter - so wie es von den Verantwortlichen kolportiert wurde, was für mich allerdings damals nur ein vorgeschobener Grund war, um den deutlich teureren Sippel loszuwerden. Aber auch das: Geschenkt! Damit passt er sich formidabel ins Gesamtniveau der Mannschaft ein.

Die Diskussion hier erinnert mich irgendwie ganz stark an die, die in den letzten Jahren im Sippel-Thread jedes Mal geführt wurden, wenn der mal wieder unter einer Flanke durch gesegelt oder auf der Linie stehen geblieben ist.

Es liegt in der Natur der Sache, dass Torhüter Fehler machen, die zu Gegentoren führen. Selbst Manuel Neuer ist nicht frei davon. Müller hat nach 20 Spielen zwei bis drei Gegentore direkt verschuldet, was für sein erstes Jahr als Stammkeeper absolut ok ist. Er zeigt darüber hinaus gelegentliche Unsicherheiten und ist kein besonders guter Fußballer. Er ist ganz sicher kein neuer Trapp, und ich vermute, dass man mit der entsprechenden Behauptung bewusst den Spieler anpreisen will. Müller selbst würde es meines Erachtens aber sehr gut tun, noch ein, zwei Jahre bei uns zu bleiben. Er hat das Talent für mehr, aber er ist noch nicht so weit, in der Fremde Bundesliga spielen zu können.

Beste Grüße
Lullaby

Sippel war auf dem Niveau eines Keepers mit fast einem Jahrzehnt Profierfahrung, geschenkt. Über Jahre DURFTE er sich dieses Standing erarbeiten, weil auf ihn gesetzt wurde trotz teils haarsträubender und peinlicher Fehler. Ich will hier nur an diverse unpräzise weite Bälle, unter denen er komplett sinnfrei durchgetaucht ist, erinnern. Macht nichts, dafür war er auf der Linie einer der Besten in Deutschland, ein Kompromiss, den man einging. Nichtsdestotrotz wurde er mehrmals von Spielern wie Robles oder einen Teenager-Trapp verdrängt, weil man eben gerne mehr gehabt hätte und Herr Sippel sich eben auch gerne mal eine Auszeit nahm.
Dass jetzt Müller hier derart und derart plötzlich ins Kreusfeuer gerät, weil ihm Ähnliches in seiner Debütsaison passiert, ist definitiv fragwürdig. Natürlich kann es sein, dass ihm schlicht die Klasse fehlt, konstant ein Stammkeeper eines Zweitligaaufstiegsaspiranten zu sein, für derartige Einschätzungen ist es aber einfach zu früh. Und dass nicht jeder Keeper der Marke Ehrmann das Zeug zum Champions League- Stammkeeper haben kann, dürfte jetzt auch nicht jeden hier vor den Kopf stoßen.
Sippel war unser Rückhalt und zuletzt kaum mehr fehleranfällig. Dafür wird er auch (im Kontext) fürstlich verdient haben und brachte eine Ablösesumme ein, die man wohl benötigte (anderes Thema). Dennoch ist es auch nicht ganz abwägig, dass man Müller die Nachfolge zutraute, und so viel schlechter macht er es eben bislang auch nicht. Wenn ich mein Gefühl bei gegnerischen Attacken mit dem von vor mehreren Jahren vergleiche, habe ich sogar weniger Angst als mit dem damaligen Sippel im Tor, und der war ja auch gut genug im Endeffekt. Der Trapp-Vergleich ruft natürlich immense Erwartungen hervor, aber man hätte auch schlecht "Ein Trapp wird der natürlich nie werden, aber ich glaube, dass wir trotz Müller nicht absteigen" sagen können.

Auszeit? Wegen Verletzung oder Krankheit und zwar jeweils, als Robles und Trapp ihre Chancen bekamen. Beide wurden von Sippel wieder verdrängt. Letzterer wurde sogar trotz weitaus höherem Talent als Müller von Sippel wieder verdrängt.



Es ist überhaupt nicht fragwürdig, sondern liegt in der Natur der Sache. Bei einem Feldspieler ist es völlig normal, dass er kritisiert wird - auch (mal) überzogen -, wenn er spielentscheidende (punktekostende) Fehler macht. Gerade auch bei dem von dir genannten Heintz, aber auch beim (für viele) "blinden Orban", junge Debütanten.

Das muss auch erlaubt sein, wenn man dabei im Rahmen bleibt. Und jeder ist froh, wenn er solche Fehler bei so jungen Spielern nur einmal sehen darf, dann dürfen sie die nämlich auch mal gerne machen.



Den Anspruch sollte man auch nicht haben. Hat hier wahrscheinlich auch niemand. Nur sollte man dann als Verantwortlicher nicht solche (für den gemeinen Fan) hoffnungsschürenden Entwicklungsstände/-vergleiche abgeben. Auch, wenn ich damals schon mehr der Überzeugung war - wie oben geschrieben-, dass das vorgeschoben wurde .



Bis auf dass er keine Ablöse generierte, was auch völlig Quatsch ist, habe ich das ja genau so geschrieben. Und fürstlich verdient sei mal dahin gestellt, vor allem, weil er ja offensichtlich bereit gewesen wäre, auf Geld zu verzichten. Dass er allerdings um einiges mehr eingestrichen hat, ist ja wohl klar, wäre wohl auch mehr als nur naiv, das nicht zu glauben und im Grunde keine Silbe wert.



Man kann mit dem zufrieden sein, was Müller zeigt. Dabei ist er aber leider dennoch einer der (extrem) wenigen Einäugigen unter den Blinden.



Sippel war im System Runjaic mit hoher Abwehr, so wie sie auch Gladbach zuweilen immer wieder mal spielte (vor allem unter Favre) ein Top-Keeper. Da kann Müller noch nichtmal ansatzweise ranriechen. Und ob du jetzt weniger Angst hast, ist reines Empfinden. Das will ich dir lassen, so wie ich hoffe, dass du mir meins lässt, wenn ich sage, dass Müller von Sippel meilenweit entfernt ist. Es also definitiv "schlechter" macht.



Am besten wäre gewesen, man hätte garnicht erst zu so einem Vergleich gegriffen. Das passiert manchmal eben. Es scheint aber auch noch andere zu geben, die das (aus anderen Gründen) ein Stück weit als Kalkül empfanden.

Wie auch immer. Wir haben Müller jetzt. Wie ich schon sagte, passt er sich vom Niveau her im großen und ganzen in etwa dem restlichen Kader an. Und er ist damit ein Teil der Wahrheit, warum wir stehen, wo wir stehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von keane16 am 07.02.2016 um 13:55 Uhr bearbeitet

Mit den Auszeiten meinte ich eher diese immer wiederkehrenden 3, 4 Spiele, wo Sippel konstant je dreimal unter Flanken durchflog oder sich den Ball quasi selbst ins Tor schaufelte. Eben solche Patzer, wie sie einem Müller derzeit vorgehalten werden.
Sippel wurde auch nicht immer nur krankheitsbedingt verdrängt, sondern auch leistungsbedingt. Fakt ist aber, dass er immer wieder eine Rolle im Stammteam spielen konnte, das ist definitiv richtig und beachtenswert.



Das Problem ist dabei ja wie erwähnt, dass ein Müller hier nun plötzlich in extrem starker Kritik steht (wobei das bei uns bei den Keepern tatsächlich Tradition hat), während einem Heintz eben fast alles verziehen wurde und man ganz alleine dastand, wenn man dem Wunderkind Fehler ankreidete.
Eben. Kritik ist gut und wünschenswert. Seitenweise "Oh Gott, wie konnte man den Sippel für den herschenken, und dann auch noch " tun aber weder dem Verein, noch dem Spieler gut. Und damit meine ich auch nicht dich oder jemand Speziellen, sondern einfach den Eindruck, der sich hier ein wenig ergibt.



Da stimme ich voll und ganz überein, das war eben nicht gerade geschickt. Dennoch gehört nicht viel Verstand dazu, nicht direkt einen Trapp zu erwarten.



Mein Fehler, Entschuldigung. In der Eile habe ich da wohl etwas durcheinandergebracht. Man verzeihe mir den Fehler. Das "fürstlich" habe ich ja spezifisch in Relation gebracht, ich denke, wenn er nicht der Topverdiener war, dann wenigstens in den Top3 des FCK. Und das ist dann eben im Kontext fürstlich. Und möglicherweise als Einsparung mehr wert als ein paar Millionen für ein Talent. Ich will auch gar nicht über den Abgang diskutieren, da mir hier wie jedem die absoluten Zahlen fehlen, um die Sinnhaftigkeit desselben einschätzen zu können. Es ist aber relevant, dass (mMn) unser bisheriges Abschneiden nicht an Sippels Fehlen liegt und ein Müller in entsprechender Relation eingeschätzt werden muss. Auch wenn man es eben mit dem Anspruch erste Liga lieber hätte, zu jeder Zeit auf jeder Position die stärkstmögliche Option halten und einsetzen zu können.



Eben. Das Team spielt scheiße. Und das liegt nicht an Müller oder sonst einem Einzelspieler, das liegt an allen Spielern sowie Trainern und denen, die für die Kaderplanung verantwortlich sind. Abseits von Fußball-Managern lässt sich sowieso kaum sagen, ob die Truppe in der Form aufsteigbar gewesen wäre, zumal der Fußball oft genug relativ unabhängig von Individualkönnen ist. Ich bin auch nicht 100% mit Müller zufrieden, kreide ihm wie gesagt beide Gegentore an (jeweils aber ganz bestimmt nicht als Alleinschuldiger. Es ist lediglich so, dass man ihm zutrauen kann, beide Dinger zu halten, und dann gehen wir trotz dieser lächerlichen Abwehrfehler mit 2:0 aus dem Spiel) und denke, dass er mehr kann. Mein erster Eindruck ist auch, dass das vielleicht der schwächste Stammkeeper der letzten Jahre bei uns ist. Die Kritik (in der Form) finde ich aber nicht berechtigt, das ist mein Problem.



Bestreite ich nicht, jeder Keeper hat seine Stärken und wie erwähnt hat sich Sippel in letzter Zeit sehr gut gemacht. Auch wenn ich ihn trotzdem unter Trapp und sogar dem damaligen Fromlowitz einordnen würde und entsprechend immer gehofft habe, dass einer aus der Jugend es noch besser kann.
Natürlich ist das reines Empfinden und brutalst subjektiv. Ich will damit lediglich relaivieren, was hier in einem Atemzug über Sippel und Müller gesagt wird. Hier werden Sippel zum Ende seiner Zeit hier und Müller zu Beginn seiner Karriere verglichen. Klar hätten wir eben jenen Sippel halten können, aber wenn der Stammkeeper denn mal weg ist, hat kein Verein dieser Welt den Anspruch, dass der Jugendkeeper ihn ansatzlos ohne Leistungsabfall ersetzen kann. Wir hatten mit Trapp einen, der als Jugendkeeper den Etablierten verdrängen konnte, aber das ist eben beileibe nicht die Regel. Und wenn man sich eben keinen Ersatz leisten kann bzw. den Keeper als Sparmaßnahme verlore, muss der Anspruch an den Ersatz eben etwas niedriger angesetzt werden.
Wie gesagt, ich bestreite das nicht einmal, dass Sippel weit vor einem Müller steht, deswegen steht der ja jetzt auch bei einem CL-Team unter Vertrag. Aber Sippel 06/07 und Müller sind eben mMn alles Andere als Meilen voneinander entfernt, und ich neige dazu, Müller hier sogar einen Tick höher einzuordnen.



Sehe ich ähnlich, aber eben weniger dramatisch. Dass Müller bereits wieder Interessenten angelockt hat, sollte uns als "Outsidern" aber sagen, dass er mehr ist, als ein Rad im Uhrwerk eines Zweitliga-Mittelklasseteams.

Weissherbstschorle, ich muss zurückrudern und mich entschuldigen, der von mir gemeinte vergangene Post ist nicht von Dir gewesen...

Zitat von Devil_till_Death:
Bei allen Diskussionen um Sippel kommt mir sein Lehrer und Mentor zu kurz, unser Gerry. Es ist offensichtlich, dass alle Ehrmann-Schüler die gleichen Stärken und Schwächen haben – die sie dann bis zum bitteren Ende mit sich herumtragen und auch nicht mehr loswerden. Ob das nun Weidenfeller, Wiese, Fromlowitz oder eben Sippel ist. Robles scheint zumindest bei hohen Bällen und der Strafraumbeherrschung eine Ausnahme zu sein, er hat aber auch nicht seit der Jugend mit Ehrmann trainiert.

Ich will unserem Denkmal nicht an den Sockel pissen, aber der Lehrer ist für die Ausbildung seiner Schüler verantwortlich und selbst Ehrmann müsste doch inzwischen gemerkt haben, dass seine Trainingsarbeit stets Abgüsse seiner selbst erzeugt. Vielleicht müsste er auch mal seine Arbeit hinterfragen und entsprechend modifizieren. Denn wenn wir ehrlich sind, produziert Gerry einzig Reflexgötter, aber keine "modernen" Torhüter.

Was also tun: Am einfachsten wäre es, einen weiteren Torwarttrainer zu engagieren, der die Übungen um die Bereiche "hohe Bälle", "Strafraumbeherrschung" und "richtiges Herauslaufen" erweitert. Dass das mit Gerry nicht zu machen sein wird, ist allerdings mehr als wahrscheinlich. Bleibt nur, dass er selbst sein Training anpasst. Aber bei dem sturen Hund trifft dieser Wunsch wahrscheinlich auf ebenso wenig Gegenliebe. Am Ende steht die Erkenntnis, dass unsere Torhüter auf ewige Zeiten Gerry-Klone sind und bleiben. Aber kann das eine zukunftsweisende Aussicht sein?

Als Erstes: das schwierigste am Torwartspiel ist eben die Strafraumbeherrschung und wer ausser Lehmann vergangene Saison konnte dies definitiv als Stärke vorweisen? Weder ein Adler ( gut, Neuer in Ansätzen ) noch ein Butt, Rost etc sind in diesem Bereich wirklich stark. Deiner Theorie nach sollten deren TW-Trainer also auch ihr Training umstellen?
Weiterhin: Ein Weidenfeller, Wiese, Fromlowitz geniessen doch mittlerweile den Luxus einen weiternen Coach nach Gerry kennengelernt zu haben, dennoch verweisen alle immer wieder darauf das Gerry einmalig sei.
Zum Abschluss: Die einzige Konstante unseres Vereins was Qualitätsarbeit angeht ist die Besetzung des Torwarttrainers. Selbst in Foren der anderen 1. und 2.Ligisten wirst Du zu Hauf Positives über Ehrmann und dessen Arbeit lesen. Der Erfolg ( 4 aktuelle BL-Keeper und einen weiteren 2.BL-Keeper ) gibt seiner Methode recht. Daher ist es dreist, nein fast schon Gotteslästerung diese zu hinterfragen.

Das Sippel schwächelt ist ärgerlich, doch diesen aus der Verantwortung nehmen zu wollen indem man hinterfragt ob dies nicht auf ein Ausbildungsproblem zurück zu führen sei, finde ich doch sehr gewagt.

Ich finde die Debatte um Müller irgendwie bezeichnend. Da marschiert ein gegnerischer Stürmer an 4-5 Spielern durch den Strafraum (früher hatte man immer gerne die Bierdeckel-Übertreibung zur Hilfe genommen) und der ganze Frust entlädt sich auf den Torwart.

Aus finanziellen Erwägungen und sicherlich auch wenigstens ein bisschen aus neuerlichen Philosophiegründen hatte man damals das Vertrauen in einen jungen Torwart gesetzt. Die Herausforderung 2.Liga würde er schon meistern, hieß es überall. Der Ehrmann ist der Goldesel im deutschen Torwartwesen und kackt fleißig einen Weltklassetorhüter nach dem anderen aus. Und das in einem Land, in der sich die Tormänner traditionell in einer Dichte auf hohem Niveau tummeln, die sonst weltweit unerreicht ist. In einer Welt, in der die schnellste, geilste und heißeste Premier League sich heute noch nach einem Pannen-Olli oder Andreas Reinke die Finger lecken würden. Entsprechend fällt eine Beurteilung bei uns verwöhnten Fans natürlich auch aus, wenn es um den Mann im Kasten des FCK geht. Sippel war jahrelang nicht gut genug und Trapp war ein Fliegenfänger, zumindest bis das Interesse von Außen kam. Dann war plötzlich der FCK der Dumme, der einfach zu dämlich war, um Ausstiegsklauseln zu verhindern und Verträge zu verlängern. Dabei hätte man sich die Klausel bei Trapp ganz einfach schenken können, indem man ihm den Vorzug vor Sippel gegeben hätte. Hat man aber nicht, weil Trapp noch nicht so weit war und man mit dem wieder genesenen Sippel einen erfahrenen Mann, Preisträger der Weißen Weste, zwischen den Balken haben wollte.

Nun, die gleiche Debatte bei Müller. Sippel, der alte Warmduscher, der bekommt ohnehin keinen Vertrag mehr sonstwo. Und der neue strahlende Mann mit den langen Unterhosen beim FCK stand in den Startlöchern. Marius Müller ohne Westernhagen, auf den das Lied "In meiner Bude flipp' ich aus" trotzdem passt, sollte also sowas wie der Hoffnungsträger werden. Hoffnung auf den Aufstieg, Hoffnung auf das Greifen der neuen Philosophie, Hoffnung auf dicke Kohle und Hoffnung auf die große Auferstehung aus Ruinen, wie Phoenix aus der...du sagst es. Bei den Anhängern des FCK gibt es keine Chance auf Entdecken, Aufbauen und Verkaufen. Und langsam gleich mal gar nicht. Dann der Frust eines dümmlich verschenkten Sieges, hang the DJ, hang the DJ, hang the DJ. Wer wird die Knalltüte denn im Sommer überhaupt haben wollen? Wird Müller dann im Sommer verkauft und spielt Bundesliga, dann war der FCK wieder mal zu dumm. Muss man doch wissen, sowas. Muss man wissen!

Warum lassen wir den Bub nicht einfach mal spielen? So ein Ding passiert ihm garantiert nicht mehr. Ehrmann wurde noch vor Abpfiff beim Hornbach in der Metallabteilung gesichtet. Stattdessen könnte man mal fragen, was uns der Wunsch nach einem Trainer gebracht hat, der rumfuchtelt, schreit, auf- und ab läuft
und ein komisches Gesicht macht. 10 Dinge, die Sie als ambitionierter Trainer niemals tun sollten. Nettes Buch, steht im Büro auf dem Fröhnerhof. Entstaubt, ordentlich ins Regal gestellt, 3 Sterne. Leider nicht gelesen. Neben "Trenne nie das S vom T, denn das tut..." stand Arial Bold, Schriftgröße 100, der nette Hinweis "Verändere nie dein Team vor einem Eckball!". Geschenkt. Schönheim, so einen müsste man mal aufm Betze haben. En Kerl wie e Pund Worscht. Aber unsere Scouts taugen einfach nichts.

Für die FCK-Fans: lasst die jungen Leute mal spielen und entwickeln.
Für die Zyniker: Müller ist im Sommer eh weg.

Und in den Startlöchern steht einer, der ist noch besser als Trapp. Versprochen.