Vereinsführung/-struktur & TSV München von 1860 Spielbetriebs-GmbH

Was man auch mal ganz klar sagen muss, so lange Gräfer bei der Versicherung der Chef ist, bin ich klar dafür nicht mehr mit dieser zu Arbeiten. Er hat Stick aktiv als Sponsor gegen den Club gestellt und versucht völlig Unfähigen einen Posten im VR zu verschaffen in den er lügen verbreitet hat. Der Typ ist untragbar und gehört ganz weit weg von unserem Verein.

Ich bin mir auch ziemlich sicher das man ihm das nicht so schnell vergessen wird was er für Unruhe reingetragen hat. Die Bayerische an sich, toller Partner, Gräfer an sich, absoluter Selbstdarsteller.

Ich kann die Kritik an Martin Gräfer durchaus nachvollziehen. Auf der anderen Seite war "Die Bayerische" seit ihrem Einstieg über sehr viele Jahre ein absolut verlässlicher und finanziell potenter Partner. Von daher bin ich da ehrlicherweise hin- und hergerissen. Denn dass wir dringend und zwar möglichst schnell einen neuen zahlungskräftigen Hauptsponsor benötigen, steht für mich außer Frage. Der ganze Spielbetrieb muss ja auch finanziert werden.

Aber evtl. haben Gernot Mang und seine Mitstreiter bereits eine andere Firma in der Hinterhand. Die schon einmal ins Spiel gebrachte Idee eines Genossenschaftsmodells finde ich zwar sehr charmant, aber so etwas lässt sich m. E. bis zum Saisonstart nicht mehr auf die Beine stellen. Noch dazu, wo wir so viele offene Baustellen zu bearbeiten haben.

Unsere Verantwortlichen stehen aktuell vor einer absoluten Herkulesaufgabe. Wir als Fans können nur die weiteren Entwicklungen abwarten und auf einen bestmöglichen Ausgang hoffen. Allerdings merke auch ich jeden Tag mehr, wie die Ungewissheit an mir nagt. So war ich heute bereits mehrmals auf der Seite des DFB-Bundesgerichts um die aktuellen Urteile zu checken. Und gerade sehe ich, dass mittlerweile eine ganze Reihe vom heutigen Tag veröffentlicht wurden. Das zur Beschwerde des TSV 1860 München gegen den Lizenenentzug ist allerdings (Stand: 19:10 Uhr) noch nicht aufgelistet:

https://www.dfb.de/ueber-uns/verbandsrecht/urteile
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ScottishLion am 03.07.2026 um 19:20 Uhr bearbeitet

Auf welches Urteil vom DfB wartest Du denn ?

Die Klage/Anfrage vom KgAa, doch noch Spielrecht zu bekommen trotz versäumter Zahlungen, würde doch schon mit Pauken und Trompeten abgewiesen. Oder gibt's da noch was ?

Von den Dfb-Gremien ja. Von den Richtern aber noch nichts..darauf wird auch Dr Liebig warten. Sollte nur eine Formalität sein und hätte normal heute kommen sollen, aber es kam nichts

Du beziehst dich sicher auf diesen Artikel von Sechzger.de.

Dabei handelte es sich allerdings "nur" um die Stellungnahme der DFB-Abteilungen Spielbetrieb und Lizenzverfahren. Das kann man auch am Ende des Artikels lesen:


Genau auf dieses Urteil warte ich. Denn damit herrscht dann, was die Sportgerichtsbarkeit betrifft, Klarheit. Hasan Ismaik kann bei einer Zurückweisung der Beschwerde nur noch den zivilrechtlichen Klageweg beschreiten. Diese Rechtssicherheit (Urteil des DFB-Bundesgerichts als höchste sportliche Instanz) benötigt m. E. auch der Insolvenzverwalter, um weitere Entscheidungen treffen zu können. Ich habe dazu gestern auch einen Beitrag im Kader-Thread (Beitrag #14) geschrieben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ScottishLion am 03.07.2026 um 19:50 Uhr bearbeitet

Diese neuen Sponsoren muss ich irgendwie verpasst haben und Gräfer bestätigt ja, dass keine Gespräche geführt werden.
von welchen Transfereinnahmen sprichst Du ?
Die Spieler Haugen und Dulic sind ablösefrei gewechselt, weil sie wie die meisten Spieler keinen Vertrag für die RLB hatten.
Selbst wenn es welche gegeben hat, waren es Einnahmen der KGaA, die jetzt in der Insolvenz Masse landen.
Die Ausbildungsentschädigungen für die paar Jugendspieler die der eV bekommt, sind zu vernachlässigen.
Ich halte es halt im Gegensatz zu den meisten Usern hier für unwahrscheinlich, dass im Hintergrund Gespräche laufen, nur der Öffentlichkeit kann man nichts mitteilen, sondern für wahrscheinlicher, dass man eben aus Vorsicht keinen Fehler zu machen, mit niemanden spricht…
Das kann man so wie hier akzeptieren und rechtfertigen, und Geduld einfordern oder halt in Frage stellen, wie der Plan aussieht…
Ich kann keinen Plan entdecken, weil die jetzt gemachten ersten Schritte für mich nach Aktionismus aussehen, die nicht zu Ende gedacht wurden.
Mir reicht es halt nicht, dass Hasan weg ist, ich würde mir bei all den Aktionen etwas „mehr Fleisch“ am Knochen wünschen…

Nein, ich vermute, dass sie in Ihrer ideologischen Verblendung, alles wieder in eV Hand zu bekommen, es komplett in den Sand setzen..
Man tätigt in der Öffentlichkeit Aussagen, die jahrelange Partner eher verprellen, anstatt mit einem Plan auf diese zuzugehen.
Befreiungskampf ist ja Recht und Schon, der reicht mir aber als Zukunfsperspektive nicht..

Die sechstelligen Transfereinnahmen sind eben nicht zu vernachlässigen, da diese der e.V. für den Verkauf eines Jugendspielers nach Leipzig eingenommen hat

@DarkKnight, du stehst hier jetzt halt sinnbildlich für einige User, die bisher gar nicht oder nur selten in diesem Forum geschrieben hatten, sich nun aber sehr meinungsstark, aber oft ohne vertiefte Sachkenntnis äußern.
Die hinzugewonnenen Sponsoreneinnahmen plus die sechsstellige Transfereinnahme (so zugegeben wahrscheinlich nicht planbar) sind erstens nicht zu vernachlässigen und zweitens hätte man sie auch zügig recherchieren können.
Die Gelder stellen einen ersten wichtigen Schritt in einem unzweifelhaft schwierigen Prozess dar, in dem die Drähte sicherlich glühen werden, 40-Stunden-Wochen nicht ausreichen werden, Unsicherheiten vorhanden sein werden, weshalb eben auch mal einige Tage Funkstille nach außen herrscht.
Hat die Vereinsseite in den letzten Jahren, Monaten und Wochen alles richtig gemacht? Sicherlich nicht, und jene (auch in diesem Forum), die das anders sehen, lügen sich in die Tasche.
Dennoch glaube ich, dass gerade intensiv gearbeitet wird und wir bald wieder zeitnaher Nachrichten erhalten werden (hoffentlich positive).
Bis dahin müssen wir einfsch Geduld haben und einen Vertrauensvorschuss einräumen. Beide fällt schwer, ich weiß.
Ich sehe aber schon Aspekte, die mich hoffen lassen.
So hat sich bisher keiner der Spieler laut beschwert oder gar geweigert, zu trainieren und zu spielen.
Viele Spieler scheinen eine Chance zu wittern.
Ein Gerücht um die Rückkehr Fabian Greilingers, Deniz Bekenntnis, weiter für 60 kicken zu wollen, eine hohe Spendenbereitschaft, viele neue Mitglieder , hinzugewonnene Sponsoren.
Ein potenzieller Trainer, der den Verein kennt.
Es wird nicht leicht werden, wahrscheinlich werden wir Fans auch weiterhin keine riesigen sportlichen Erfolge feiern dürfen, aber es gibt eine Chance, dass wir eine positive Entwicklung erleben dürfen.

Ich bezieh mich mal nur auf die zitierte Aussage von dir.
Ich find es einfach unredlich, wie du den eV hier kritisierst. Und mich ärgert das wirklich, weil Du Gegenargumente einfach auch gar nicht zur Kenntnis nimmst.

Im ersten Schritt schließt du aus der Tatsache, dass man im Moment gerade nicht von neuen Sponsoring-Verträgen mit der neuen GmbH hört, von Spielerverpflichtungen etc., dass im Hintergrund „wahrscheinlich“ nichts passiert. Wie um alles in der Welt kommst du zu diesem Schluss, wo man hier doch rauf und runter besprochen hat, dass es aus juristischen Gründen sehr plausibel einfach nicht möglich ist, etwas zu verkünden:

Erstens darfst du bisherige Sponsoren nicht einfach abwerben von der KGaA; und selbst bei neuen Sponsoren könnte Gauweiler argumentieren, dass dadurch der KGaA die Geschäftsgrundlage entzogen würde. Abgesehen davon: sollte aus irgendeinem Grund am Ende die Organisation des Spielbetriebs doch nicht durch die neue GmbH stattfinden, hätten wir die Konsequenz möglicher Schadenersatzforderungen, möglicher Imageverlust, und du wärst wahrscheinlich dann der erste, der das wiederum als unprofessionell kritisieren würde.

Dass man momentan nichts hört, spricht also mitnichten für deine Vermutung, im Hintergrund würde nicht gearbeitet an den Themen.
Ich fände das auch ehrlich gesagt weltfremd, anzunehmen, man würde jetzt Däumchen drehen, bis der Insolvenzverwalter uns mitteilt, was Sache ist. Es ist auch nicht so, wie du vermutest, dass man diese Gespräche mit Sponsoren aus juristischer Vorsicht nicht führen würde. Kein Insolvenzrecht dieser Welt kann dem eV verbieten, sich mit Unternehmen zu unterhalten, Marktsondierungen zu betreiben und vertrauliche Gespräche zu führen. Man dürfte nur keine Sponsoren abwerben von der KGaA, und ist vermutlich zurecht vorsichtig genug, jetzt noch keine Verträge mit neuen Sponsoren zu finalisieren, bevor die Sache rechtssicher mit dem Insolvenzverwalter geklärt ist.

Und dann kritisierst du noch, keinen Plan zu erkennen. Sorry, aber was erwartest du eigentlich?

Soll der eV, indem er dir den Plan erklärt, der Gegenseite die juristische Munition liefern? In dem Moment, wo der eV erklärt, er habe vor, nächste Woche die Spieler Althaus, Erdogan & Co ablösefrei von der KGaA zu holen, flattert in der nächsten Minute die einstweilige Verfügung rein, und Gauweiler wird das als Beweismittel vor Gericht verwenden, der eV wolle gezielt die KGaA zerschlagen.

Außerdem: wie oft in deinem Leben hast du schon verhandelt? Das allerletzte, was ich der Gegenseite in der Verhandlung auf die Nase binden werde, ist mein Plan, zum Beispiel meine Schmerzgrenze. Hier liegt eine Verhandlungskonstellation vor, dazu gehört, dass man professionell genug ist, seine eigene Position eben nicht öffentlich zu machen, auch wenn deine Ungeduld danach verlangt.

Und drittens ändern sich Pläne in so einem Insolvenzverfahren stündlich, weil sie von den Zügen der Mitspieler (Gauweiler, Insolvenzverwalter, Amtsgericht, mögliche Vertragspartner) abhängen, die zum Teil unvorhersehbar sind. Würdest du heute einen Plan öffentlich kommunizieren, würde das eine Erwartungshaltung erzeugen, der man gar nicht gerecht werden kann. Und ich bin mir sicher, dass du dann der erste wärst, der dem eV vorwerfen würde, nicht mal dem eigenen Plan folgen zu können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hanse-Loewe am 04.07.2026 um 08:33 Uhr bearbeitet